Commons talk:Veikkos Siegelmarken/Dateibeschreibungen

Template:Information

Hallo Holger1959, vielen Dank für all deine ausführlichen Anmerkungen!

Leider ist die Extravorlage eine Notlösung, mit der ich auch nicht sehr glücklich bin. Wenn man nämlich die Standard-Vorlage nutzt, bindet das GWToolset alle weiteren Vorlagen ausschließlich in die Infobox ein: die Lizenzbausteine unter Genehmigung und alle weiteren unter Quelle. Eine Möglichkeit die Bausteine nach eigenen Vorgaben zu platzieren besteht nicht. Daher habe ich diese Ersatzvorlage gebaut, mit der ich selber betimmen konnte, an welcher Stelle die jeweiligen Vorlagen auftauchen sollen.

Aber User:MichaelSchoenitzer hatte ja bereits angeboten den Uploads noch einen Bot hinterher zu schicken. Vielleicht können wir dann einfach die Standardvorlage nutzen und den Bot auch gleich die Vorlagen versetzen und die unnötigen Metadaten entfernen lassen!? --Nicolas Rück (WMDE) (talk) 08:06, 24 October 2014 (UTC)

Anmerkung zum skriptbasierten korrigieren: was ich auf jedenfalls machen kann ist einen Suchen & Ersetzen mit Regulären Ausdrücken über alle Bilder eine Kategorie ö.ä. laufen zu lassen. Geht es darüber deutlich hinaus – wird es (für mich) aufwendiger. Dass dann bitte vorher klären, ansonsten ist das ein Einzeiler, den ich auf Zuruf gerne laufen lassen kann. -- Michael F. Schönitzer 14:29, 24 October 2014 (UTC)

Hallo Michael, leider konnte mir bisher auf der GWToolset-Mailingliste noch niemand sagen was es mit diesen Metadaten auf sich hat und wie deren Angabe unterbunden werden kann. Wäre es mit dem Bot einfach möglich den Text von <!-- <metadata_mapped_json> bis </metadata_raw> --> wieder zu entfernen?

Zum Formatieren der Dateibeschreibung wäre &#39 ; durch ' zu ersetzen, doch kann dann auch der Zeilenumbruch eingefügt werden, damit es letztlich so dargestellt wird? An sonsten würde ich es einfach dieser Variante belassen.

Die Vorlage könnte einfach geändert werden, indem "{{Veikkos Siegelmarken" durch "{{Information" ersetzt wird.

Unten angehängt werden müssten dann noch:

== {{int:license-header}} ==

{{PD-Germany-§134-KUG}}

{{PD-1923}}

{{Veikkos Siegelmarken}}

wobei ich das Template:Veikkos Siegelmarken anschließend wieder so ändern würde, dass es nur noch die Templates {{Supported by Wikimedia Deutschland}}, {{Medienschatz}} und die erforderlichen Kategorien enthält. Wäre es dir möglich diese Punkte ohne all zu großen Aufwand umzusetzen? Viele Grüße, --Nicolas Rück (WMDE) (talk) 10:56, 27 October 2014 (UTC)

Ja, das ist alles drei möglich. Wobei ich persönlich nach wie vor der Meinung bin, es wäre sinnvoller die Formatierung der Beschreibung in eine Vorlage auszulagern. Also in der Art von {{Stampmarkdescription|title=xxx|description=xxx|size=xxx|place=xxx}}. Überlegt es euch und sagt mir dann was ich machen soll. (Am besten ihr erzeugt von Hand einen Diff, welcher zeigt was ich machen soll) Ich muss mir rechtzeitig noch nen Account mit Bot-flag holen. -- Michael F. Schönitzer 13:52, 27 October 2014 (UTC)

+1 das wär eine schöne Sache um die Originalangaben einheitlich zu erhalten und von eventuellen folgenden Ergänzungen abzugrenzen. Lässt sich dann außerdem später noch weiter mit Variablen/Vorlagen automatisch übersetzen/die Maße umrechnen, siehe Möglichkeiten bei Template:Artwork#Vorlagenparameter. Das müsst aber wer machen, der sich mit diesen Vorlagen auskennt. Ich blick da nicht wirklich durch. Holger1959 (talk) 14:31, 27 October 2014 (UTC)

@Nicolas Rück (WMDE) and MichaelSchoenitzer: danke euch beiden für die Rückmeldungen und Ideen! Wenn beim Toolupload {{Information}} nicht in frage kommt und vom Namen her später für die Supportbausteine {{Veikkos Siegelmarken}} genommen werden soll (weils so schön kurz ist), dann wärs wahrscheinlich besser für den Upload gleich eine anders genannte Temporärvorlage zu nehmen, vielleicht {{Veikkos Siegelmarken Information}}. Es wird ja ein paar Tage/Wochen dauern bis alle Bilder da sind und wenn erst im Anschluss die Vorlage geändert wird und dann ein Bot was ändern soll, dann muss man immer damit rechnen dass in den Zwischenzeiten andere Bots (oder auch User) bei einigen Bildern schon was anpassen. Eine Temporärvorlage würd jedenfalls Infolücken oder "kaputte" Bildbeschreibungen während dieser Änderungszeit vermeiden. Holger1959 (talk) 12:50, 27 October 2014 (UTC)

@MichaelSchoenitzer: Weil ich kein Vorlagenprogrammierer bin, kann mir ehrlich gesagt nicht ganz vorstellen wie eine Formatierung der Beschreibung mit Vorlage funktionieren soll. Wie müsste die Vorlage (ich würde sie "Template:Sealing stamp description" nennen) denn genau aussehen und wie werden die Werte in die einzelnen Dateien eingetragen? Viele Grüße, --Nicolas Rück (WMDE) (talk) 15:14, 27 October 2014 (UTC)

Ich hätte das ganz einfach gehalten, etwa so:

=={{int:filedesc}}==

{{Information
 | author = {{unknown|author}}
 | date = {{Before|1923}}
 | description = {{Sealing stamp description|Title=Schulvorstand zu Nerchau|Description=grün, weiß|Place=Nerchau|Size=2x4}}
 | other_fields = 
 | other_fields_1 = 
 | other_versions = 
 | permission = 
 | source = http://www.veikkos-archiv.com/index.php?title=Datei:W0203993.jpg
}}

die Vorlage wäre dann im einfachsten Fall:

Siegelmarke<br/ >
'''Titel:''' {{{Title}}}<br/ >
'''Beschreibung:''' {{{Description}}} <br/ >
'''Ort:''' {{{Place}}}<br/ >
'''Größe:''' {{{Size}}}

Das hätte das selbe Resultat wie das hier aber den Vorteil, dass es (besser) maschinenlesbar ist und dass man die Formatierung, durch Änderung der Vorlage, im Nachhinein für alle Dateien ändern kann. -- Michael F. Schönitzer 23:56, 27 October 2014 (UTC)

+1 zu Michaels Vorschlag!

Ergänzung: für Größenangaben gibts {{Size}} mit verschiedenen Optionen, zB. ergibt {{Size|unit=cm|diameter=4}} diameter: 4 cm (1.5 in)

dimensions QS:P2386,4U174728

und wird bei englischer Einstellung automatisch auch in inches umgerechnet. Holger1959 (talk) 00:15, 28 October 2014 (UTC)

Super, zwei tolle Hinweise! Machen wir so. --Nicolas Rück (WMDE) (talk) 14:16, 30 October 2014 (UTC)

@MichaelSchoenitzer and Holger1959: , ich hätte noch eine Nachfrage. Nutzen wir trotzdem das de-Template? Also wie folgt?:

| description = {{de|1={{Sealing stamp description|Title=Schulvorstand zu Nerchau|Description=grün, weiß|Place=Nerchau|Size=2x4}}}}

--Nicolas Rück (WMDE) (talk) 15:42, 6 November 2014 (UTC)

Nein, die Internationalisierung erfolgt dann in der Vorlage. -- Michael F. Schönitzer 15:48, 6 November 2014 (UTC)

@MichaelSchoenitzer: ich denk Mal an der Vorlage müsste noch ein bißchen gemacht werden. Hast du schon Ideen dazu oder kannst du was entwickeln (Internationalisierung, {{Size}} einbauen usw)?

@Nicolas Rück (WMDE): hab die Vorlage nach Template:Veikkos Siegelmarken description verschoben weil sie ja speziell für dieses Projekt angepasst sein soll. Bevors richtig losgeht, machst du noch einen zweiten Testupload? Holger1959 (talk) 01:20, 7 November 2014 (UTC)

Internationalisierung hab ich gemacht (englisch & deutsch, weitere können ergänzt werden). Das mit Size in die Vorlage einzubauen ist etwas knifflig, weil wir ja manchmal eine Größe und manchmal zwei Größen mit einem x dazwischen haben und man das parsen müsste; wäre machbar aber aufwendig und hässlich. Ich denke schöner wäre es wenn man entweder (1) die size-Vorlage auf der Beschriebungsseite verwendet:

| description = {{Veikkos Siegelmarken description|Title=…|Description=grün|Place=Nerchau|Size={{Size|cm|2|4}}}}

oder der Vorlage Veikkos Siegelmarken description noch einen zweiten optionalen Size-Parameter gibt:

| description = {{Veikkos Siegelmarken description|Title=…|Description=grün|Place=Nerchau|Size=2|Size2=4}}

@Holger1959 and Nicolas Rück (WMDE): Was haltet ihr besser? Und bräuchtet ihr dafür noch einen Bot um die Formatierung zu korrigieren oder funktionieren Templates mit eurer Software? -- Michael F. Schönitzer 13:26, 8 November 2014 (UTC)

@MichaelSchoenitzer: danke! wenn Version 2 geht natürlich die. Was mir noch einfällt: vielleicht statt "Description=grün" sowas wie "Tags=grün"? @Nicolas Rück (WMDE): in dem Bereich stehen ja immer nur Stichworte oder?

Und nicht wirklich wichtig, aber wär vielleicht noch ein bißchen verständlicher: statt 1 und 2 bei "Size" besser was mit hoch und quer? Holger1959 (talk) 16:27, 8 November 2014 (UTC)

Category:Images from the Veikkos Archive – needing transcription

Eine solche Kategorie klingt sinnvoll, doch wie soll beim Upload automatisiert erkannt werden ob der Wortlaut mit der tatsächlichen Beschriftung übereinstimmt? --Nicolas Rück (WMDE) (talk) 08:11, 24 October 2014 (UTC)

Oder sollen die beiden Kategorien

• Category:Images from the Veikkos Archive – needing transcription
• Category:Images from the Veikkos Archive – needing category checks

bei jeder Datei eingefügt werden? --Nicolas Rück (WMDE) (talk) 10:08, 27 October 2014 (UTC)

@Nicolas Rück (WMDE): automatische Texterkennung der Bildinhalte beim Upload ist wohl nicht möglich. Ich denk beide Kategorien sollten standardmäßig in alle Bilder rein, wobei für "needing transcription" bestimmt über 1 Jahr einzukalkulieren ist bis es abgearbeitet ist, und statt "needing category checks" auch was allgemeineres genommen werden kann, "checks needed" oder so. Das sind ja nur Vorschläge.

Die Niederländer haben übrigens Mal für das Projekt Commons:Rijksdienst voor het Cultureel Erfgoed mit {{Possible Rijksmonument}} (Bildbeispiel) eine praktische Vorlagen-Anklicklösung gebaut, weiß aber nicht wie das genau funktioniert oder ob das infrage kommt (zB. für "Kategorien in Ordnung? ja/nein"). Holger1959 (talk) 12:50, 27 October 2014 (UTC)

Ok, dann erhalten alle Dateien folgende Kategorien:

• Category:Sealing stamps with missing location category
• Category:Images from the Veikkos Archive – needing transcription
• Category:Images from the Veikkos Archive – needing category checks

falls jemand eine konkrete Vorlagen-Lösung zur Abarbeitung der Wartungskategorien haben sollte, gerne nochmal Bescheid sagen. --Nicolas Rück (WMDE) (talk) 14:56, 27 October 2014 (UTC)

Weitere Änderungen nach erstem Testupload

Entsprechend deinen Anmerkungen sind jetzt noch folgende Änderungen vorgenommen worden, die beim Upload berücksichtigt werden:

• Die Category:Files from content partnerships wird nicht mehr in die einzelnen Dateien eingetragen.
• Die Beschreibung wird in die Sprachvorlage eingetragen.
• Das Datum wird angegeben mit {{other date|between|1850|1923}} (Siegelmarken wurden laut Wikipedia ab 1850 ausgegeben).
• {{Veikkos Siegelmarken Permission}} wird unter Permission eingetragen. Darin enthalten ist auch der Spenderhinweis, der zuvor über der Infobox angebracht war. --Nicolas Rück (WMDE) (talk) 12:24, 27 October 2014 (UTC)

danke! Holger1959 (talk) 12:50, 27 October 2014 (UTC)