User talk:WilfriedHaverkamp

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-- Wikimedia Commons Welcome (talk) 09:03, 27 April 2020 (UTC)

Steel Sculpture by Bernar Venet

Hallo WilfriedHaverkamp, ich habe gerade deine Bearbeitung gesehen. Ich bin mir nicht sicher, ob das so den richtigen Weg geht. Denn eine neue Category:Steel Sculpture by Bernar Venet ist eigentlich nicht nötig. Für die Skulptur auf dem Duisburger König-Heinrich-Platz gibt es ja bereits Category:5 mal 5 Bögen. Die ist entsprechend fein kategorisiere nach Künstler und Ort. Raymond 12:36, 18 August 2020 (UTC)

Hallo Raymond ! Der Vorstand des Trägers möchte die Bilder zu Category:Liebfrauenkirche (Duisburg) - besser strukturieren und hatte sich gedacht, Unterkategorien einzuführen, bei den vier Bildern zur Stahlskultpur von Bernar Venet etwa:

Category:Liebfrauenkirche (Duisburg)
 --> Category:Exterior of Liebfrauenkirche
     --> Category:Steel Sculpture by Bernar Venet

Angefangen hatte ich bei den vier Bildern und die (noch nicht vorhandene) Kategorie 'Steel Sculpture of Liebfrauenkirche' hinzugefügt. Ich gebe Dir Recht: Das könnte eine Duplette zu '5 mal 5 Bögen' sein. Ich hatte aber auch Bedenken an dieser Kategorie 'herumzufummeln', mit 'Oberkategorie' 'Exterior of Liebfrauenkirche'. Aber der nächste Schritt diese neue Unterkategorie Category:Steel Sculpture by Bernar Venet hinzuzufügen - über 'Suche nach solch einer Kategorie' und, da noch nicht existent, neu zu definieren. Damit verletze ich die Regel <<Galleries with no gallery tag>> und ich bekomme das nicht definiert. Deswegen hatte ich gerade eine Admin-Anfrage gestellt: 'Was tun?'. Herzliche Grüße! Wilfried Haverkamp WilfriedHaverkamp (talk) 13:01, 18 August 2020 (UTC)

Hallo Wilfried, doch, bitte "fummel" besser an Category:5 mal 5 Bögen herum, statt neue Kategorien einzuführen. Eine Verstädnisfrage noch: Inwiefern steht die Skulptur "5x5 Bögen" eigentlich zur Liebfrauenkirchen in Beziehung? Ist der von dir genannte Träger Eigentümer oder sowas? Ich weiß leider nichts zur Genese der Skulptur, habe nur vor vielen Jahren mal Fotos davon gemacht. Und noch ein Punkt: Die Kategorisierung hier auf Wikimedia Commons wird von der Community, zu der auch du gehörst, festgelegt. Der Vorstand des Trägers hat hier keine "höheren Rechte". Verbesserungsvorschläge sind natürlich jederzeit willkommen. Raymond 13:11, 18 August 2020 (UTC) PS: Ich habe mir erlaubt, kleinere Syntaxkorrekturen an deinem Beitrag vorzunehmen, damit die Darstellung stimmt.

Hallo, Raymond! Gut - kein Problem die vorhandene Kategorie '5 mal 5 Bögen' dafür zu nutzen. Der Stiftung 'Brennender Dornbusch' - sie trägt die profanierte Liebfrauenkirche - gehört diese Skulptur nicht; sie steht auf öffentlichem Boden. Die Liebfrauenkirche ist auf den Photos nur prominent zu sehen, und irgendwer hat in der Vergangenheit diese Photos auch unter 'Liebfrauenkirche (Duisburg)' kategorisiert. Ich selbst bin ehrenamtlicher Mitarbeiter des Vorstandes und zuständig für Web-'Gedöns': Web- und Facebook-Seiten sowie das Einmelden von Veranstaltungen bei lokalen Portalen wie 'DuisburgLive' und 'Kulturbeutel'. Änderungswünsche bei Wikipedia und Wikimedia umzusetzen gehört ebenfalls zu meinen Aufgaben. WilfriedHaverkamp (talk) 13:35, 18 August 2020 (UTC)

Prima, danke für die Erklärung. In diesem Fall würde ich darauf verzichten, Category:5 mal 5 Bögen in Category:Liebfrauenkirche (Duisburg) einzubinden, da es keinen direkten Zusammenhang gibt. Auf Wikimedia Commons ist es meistens so, dass man sich Foto für Foto ansieht und schaut, was darauf zu sehen ist. Bei meinen beiden Fotos, gibt aber noch mehr, sind sowohl die Kirche als auch die Skulptur zu sehen. Also werden die Fotos in beide Kategorien einsortiert. Ich glaube, ich habe dein Problem aber nun besser verstanden. Du kannst Category:Exterior of Liebfrauenkirche (Duisburg) anlegen und diese Kategorie in Category:Liebfrauenkirche (Duisburg) einhängen. Technisch geht das, indem du [[Category:Exterior of Liebfrauenkirche (Duisburg)]] in die neue Seite Category:Exterior of Liebfrauenkirche (Duisburg) einträgst. Mit "Exterior" sind in der Regel Aussenansichten eines Gebäudes gemeint. Das Gegenstück wäre dann Category:Interior of Liebfrauenkirche (Duisburg) mit Innenansichten. Auch könnte man Category:Brennender Dornbusch (K. H. Türk) anlegen und in Category:Exterior of Liebfrauenkirche (Duisburg) einsortieren. Raymond 13:51, 18 August 2020 (UTC)

Unterkategorien zu Category:Liebfrauenkirche (Duisburg-Mitte) zur Gliederung vorhandener Bilder

Definiert sind am 25.08.2020: (1) Exterior of Liebfrauenkirche (2) Interior of Liebfrauenkirche Zu (1) sind jetzt hinzuzufüfen: Category:Former Liebfrauenkirche Category:Mural relief "Moses vor dem Brennenden Dornbusch" von KH Türk Die Vorgabe "Steal Sculpture by Bernar Venet" wurde abgelehnt. Hier müssen wir noch eine bessere Lösung finden. Zu (2) sind jetzt hinzuzufügen: Category:Lower church/chapel Category:Oldest artwork Category:Upper church WilfriedHaverkamp (talk) 10:52, 25 August 2020 (UTC)

Es fehlte noch eine Unterkategorie zu 'Exterior', die ich gleich nachliefere: Category:Steel sculpture in front of Kulturkirche . WilfriedHaverkamp (talk) 12:03, 31 August 2020 (UTC)

Hallo Wilfried, auf die Gefahr hin, dass ich nerve, aber Category:Steel sculpture in front of Kulturkirche ist doppelt gemoppelt zu der vorhandenen Category:5 mal 5 Bögen. Mehrfache Kategorien für dasselbe Werk machen wir auf Wikimedia Commons nicht. Falls es nicht noch eine andere, mir unbekannte Stahlskulptur gibt, werde ich die heute von dir angelegte Kategorie wieder löschen. Raymond 16:51, 31 August 2020 (UTC)

Hallo Raymond, ich dachte das sei ein akzeptabler Kompromiß. Wir haben vier Photos mit beiden Motiven, also sozusagen eine Schnittmenge der Liebfrauenkirche und der Kategorie '5 mal 5 Bögen'. Dies ist also keine Duplette. Und ich weiß wirklich nicht, wie ich sonst die vier Photos mit beiden Motiven in einer Unterkategorie zum 'Exterior ...' unterbringen kann. WilfriedHaverkamp (talk) 17:06, 31 August 2020 (UTC)

Hallo Wilfried, ich verstehe nun dein Ansinnen, danke. Allerdings sind solche Schnittstellenkategorien auf Wikimedia Commons nicht üblich. Zumal ja in diesem Falle es auch gar keinen engeren Zusammenhang, wie schon oben von dir bestätigt, zwischen der Kirche und der Skulptur gibt. Sie steht nunmal zufällig auf dem Platz vor der Kirche. Die entsprechenden Bilder haben die jeweiligen Kategorien zur Kirche und zur Skulptur und das reicht auch aus. Alles mit allem in Schnittmengenkategorien erfassen zu wollen würde einfach zu weit gehen. Du könntest natürlich in Category:Exterior of Liebfrauenkirche (Duisburg) einen erklärenden Satz mit Hinweis auf die Stahlskulptur schreiben. Raymond 18:46, 31 August 2020 (UTC)