User talk:Alfie66/Archive/2013

Änderungsvorschlag

Hallo Alfie66

Sehr geehrter Herr Helmut Schütz

Sie haben auf Wikipedia eine Grafik zur Verfügung gestellt: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Linear_PK_Example.png Diese ist im Artikel Pharmakokonetik (http://de.wikipedia.org/wiki/Pharmakokinetik) eingeblendet.

Ich danke Ihnen für diese Grafik. Sie ist schön, übersichtlich und hilfreich. Sie enthält allerdings einen Fehler. Dieser wird sehr leicht übersehen (ich merkte ihn erst nach sehr, sehr langem Betrachten).

Die Anzeige der Halbwertszeit (HWZ) t1/2 ist falsch.

Die HWZ ist bekanntlich die Zeit, die verstreicht, bis nur noch die Hälfte der ursprünglichen Stoffmenge vorhanden ist. Also die Zeit, nach welcher nur noch 50% von ursprünglich 100% vorhanden sind. In der Grafik haben Sie die Ordinatenachse mit einer Prozentskala versehen. Die Linien, welche die HWZ illustrieren sollen, haben Sie einmal bei 50%, dann bei 25% gezogen. Auf den ersten Blick scheint das richtig. Ist es aber nicht.

Die 100% sind nämlich beim jeweiligen Maximum der Plasmaspiegelkurve (also beim Cmax), die 50% in der Mitte dieser Kurve, die 25% bei 1/4 der Höhe.

Ich hoffe, Sie besitzen die Grafik noch als Original in Ihrem Grafik-Software-Tool! Erlauben Sie mir, Folgendes vorzuschlagen: - Entfernen Sie die Prozentangaben aus der Ordinatenachse (es reicht die Kennzeichnung "Konzentration im Plasma") - Kennzeichnen die den höchsten Kurvenwert (Cmax) mit 100%, dann die 50% und die 25% der maximalen Kurvenhöhe. Danach die gestrichelten Linien für t1/2 ziehen. - Vielleicht ist es sogar übersichtlicher den 80%- und 40%-wert zu bezeichnen (die Breite der t1/2 sollte ja immer gleich bleiben), weil am Kurvenmaximum die Kurve ja abgeflacht verläuft.

Bitte betrachten Sie meine Fehlermeldung auch als Kompliment an Ihre Arbeit! Denn ich finde die Grafik wirklich gut.

In der Hoffnung, dass Sie Zeit und Lust finden, diesen Fehler zu korrigieren, grüsse ich Sie

hochachtungsvoll

Cesare Canonica (Dr.med.) —Preceding unsigned comment was added by 77.56.87.38 (talk) 2013-12-12T21:18:34‎ (UTC)

Ciao Cesare!

Zuerst: In der Wikipedia ist eine förmliche Anrede unüblich; also bitte „Du”. ;-) Entschuldige bitte die späte Anwort; auf Commons bin ich nicht täglich zugange.

Du hättest recht, wäre die Ordinate in Prozent ge­kennzeichnet. Ist sie aber nicht, sondern ohne­hin – wie von dir vorgeschlagen – als Konzen­tra­tion C (Einheit µg/mL). Die maximale Konzentration beträgt 73.13 µg/mL (nach 3.91 h). Der Wende­punkt liegt bei 2×t_max, oder 7.82 h. Der weitere Verlauf (jeweils t|C): 8.78|50, 20.84|25, 32.84|12.5, 44.84|6.25). Abgesehen vom ersten Interval praktisch jeweils 12 Stunden. Das erste Inter­vall ist ein bißchen länger, weil die Absorption noch etwas „mitspielt”. Aus didaktischen Gründen habe ich mir dazu einen Hinweis erspart. In der Praxis wird t_½ ja niemals aus zwei Punkten be­stimmt, sondern durch log/lineare Regression aus mindestens drei Werten nach dem Wendepunkt geschätzt. Beispiel (8.78|3.1920, 20.84|3.2189, 12.5|2.527, 6.25|1.8326); λ_z -0.05758 und ln(C₀) 4.4195. Daraus ergibt sich t_½ = -ln(2)/λ_z = 12.01 und C₀ = 83.04. Hinreichend nahe an den von mir verwendeten Modellparametern (monoexponentiell, A = B = 80 + 3/10, k_a = ln(2) und k_e = ln(2)/12). Ich hoffe, damit zu Klärung beigetragen zu haben. Nocheinmal Danke für deine Anmerkungen.

Servus aus Wien, Alfie↑↓© 00:59, 17 December 2013 (UTC)

PS. Ich habe deine Mehladresse entfernt. Spam-Harvester sind begierig dir Schmutz & Schund zu senden. Zukünftig signiere bitte deine Posts mit zwei Minuszeichen, gefolgt von vier Tilden (so: --~~~~). Damit wird deine IP-Adresse und ein Zeitstempel angefügt. Danke. Alfie↑↓© 01:13, 17 December 2013 (UTC)

Hallo Alfie66

Danke für die rasche Antwort. Sie ist völlig richtig. Ganz offensichtlich habe ich die Grafik doch nicht richtig studiert. Nun ist aber alles klar.

Cesare Canonica --77.56.87.38 21:34, 18 December 2013 (UTC)

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