German subtitles for clip: File:WikiCon 2023 - kuwiki new agendas.webm
Jump to navigation
Jump to search
1 00:00:00,000 --> 00:00:11,040 [Untertitel wurden automatisch mit Whisper Medium erzeugt.] Also einen wunderschönen guten Morgen in die Runde analog und digital. Ich darf euch, wir dürfen euch 2 00:00:11,040 --> 00:00:17,280 heute Einblick geben in unsere Arbeitsgemeinschaft Kunstwissenschaften und Wikipedia. Und jetzt 3 00:00:17,280 --> 00:00:25,440 stelle ich erst mal die Sprecher vor. Weitraud von Pippich auf der einen Seite. Sie hat Kunstgeschichte, 4 00:00:25,440 --> 00:00:34,280 Philosophie und Rechtswissenschaften studiert in München, in Rom und in Berlin. Sie war an Frauenhofer 5 00:00:34,280 --> 00:00:41,040 Institut in verschiedenen Bereichen tätig und auch sonst in einer Expertengruppe for International 6 00:00:41,040 --> 00:00:51,280 Knowledge Transfer. Seit 2017 schreibt sie an ihrer Dissertation Ironie, Negativität der Bilder und sie 7 00:00:51,280 --> 00:00:57,760 ist für uns wirklich eine Schlüsselfigur. Ich würde ihr das nächste Jahr am liebsten eine 8 00:00:57,760 --> 00:01:05,520 Eule für den hilfsbereiten Kursor bei Tag und Nacht verleihen. Das ist also wirklich unsere 9 00:01:05,520 --> 00:01:14,800 begabteste Datenmanagerin und immer kreativ. Und auf meiner anderen Seite habe ich einen Oscar stehen 10 00:01:14,800 --> 00:01:23,880 sozusagen. Der seit 2005 in der Wikipedia tätig ist und als ich zuerst über ihn recherchiert 11 00:01:23,880 --> 00:01:31,760 habe, habe ich bei Wikidata gefunden. German Pensionier, Economist, Amateurfotographer, 12 00:01:31,760 --> 00:01:40,040 Wikipedian in Wikimedien. Und das ist nun wirklich eine Untertreibung. Denn dank Wikipedia ist an 13 00:01:40,040 --> 00:01:46,800 Rainer [Halama] kein Kunsthistoriker verloren gegangen. Denn jeder der seinen Werkverzeichnis des Meisters 14 00:01:46,800 --> 00:01:54,760 von Mestir weiß, dass es wirklich höchstens ein Lob eines Museums heutzutage ist. Zu Recht ist er 15 00:01:54,760 --> 00:02:03,800 auch 2021 für die Kultur Eule nominiert worden und 2022 für die Ehren Eule. Und derzeit ist er als 16 00:02:03,800 --> 00:02:11,480 Kulturbotschafter im Rahmen von WikiGLAM tätig und knüpft auch viele Verbindungen zu Museen, 17 00:02:11,480 --> 00:02:26,280 unter anderem nächste Woche in der Konferenz Zuganggestalten in Münster. Was sie jetzt erwartet, 18 00:02:26,280 --> 00:02:35,280 ist ein kleines Florilegium, was uns gerade beschäftigt und zwar in vier Akten. Es beginnt 19 00:02:35,280 --> 00:02:42,640 mit Weitraut. Sie wird also kurz unsere Organisation und unsere Hauptmotivation vorstellen. 20 00:02:42,640 --> 00:02:49,520 Dann werden wir einen Blick nach Singapur zusammen mit Rainer, der uns dort mit Fuchs B. vertreten hat. 21 00:02:49,520 --> 00:02:56,120 Dann werde ich im Horizont der Zukunftsfragen, die wir am ersten Tag gehört haben, über unsere 22 00:02:56,120 --> 00:03:07,240 neue Unterstützung von Wikilabs Monument sprechen und am Ende kommt unser ganz neues B. 23 00:03:07,240 --> 00:03:14,120 Die Provenienzgeschichte, die uns sehr beschäftigt und die ja auch derzeit in der österreichischen 24 00:03:14,120 --> 00:03:24,840 Progresse Schlagzeilen macht. Ja, die Bühne ist da. Danke sehr, lieber Heidrun. Liebes Publikum, 25 00:03:24,840 --> 00:03:32,040 hervorragend, dass Sie da sind. Auch ich begrüße Sie herzlich für unseren Beitrag. Also die AG Kovic 26 00:03:32,040 --> 00:03:40,200 gibt es ja jetzt seit 2021, seit Frühling 2021 und da möchte ich Ihnen stichwortartig diese 27 00:03:40,280 --> 00:03:46,880 vier Punkte nennen. Sie steht für einen Ausbau und die Verbesserung kunstwissenschaftlicher 28 00:03:46,880 --> 00:03:54,560 Wikipedia Artikel und ganz besonders für den Austausch zwischen Kunsthistorikerinnen und 29 00:03:54,560 --> 00:04:01,760 auch Wikipedia Autoren und Autorinnen. Und wir setzen uns sehr ein für die Förderung von der 30 00:04:01,760 --> 00:04:10,320 Wikipedia, in der Lehre, in der Vermittlung und auch in der Denkmalpflege und was ich immer wieder 31 00:04:10,320 --> 00:04:15,360 herausstelle, ist ein bisschen der Knackpunkt oder das Herz von alldem ist wirklich das Gemein, 32 00:04:15,360 --> 00:04:22,080 also das und in der Mitte, das und zwischen den Wikipedia Autorinnen und den Kunsthistorikerinnen 33 00:04:22,080 --> 00:04:29,480 und das Teilen von Wissen und das gegenseitige Lernen. Und da sind wir recht froh, was wir bereits 34 00:04:29,680 --> 00:04:35,960 bislang machen konnten und schauen auch fröhlich in die Zukunft, weil sehr viel noch zu tun ist. 35 00:04:35,960 --> 00:04:43,600 Und jetzt möchte ich Gardeleine Reiner auffordern uns zu erzählen, wie war es denn nochmal auf der 36 00:04:43,600 --> 00:04:51,200 Wikimania? Ja, also auf der Wikimania waren wir erstmal nur, Handwärm zeigen nur, mit einer 37 00:04:51,200 --> 00:04:58,480 Poster-Session und mit einem Poster vertreten. Wikimania ist eine große Veranstaltung, irgendwelche 38 00:04:58,480 --> 00:05:03,720 größeren Talks genehmigt zu bekommen und in Slots reinzukommen, ist doch relativ schwer, 39 00:05:03,720 --> 00:05:11,880 aber ganz klein mit einer Poster-Session ist dann doch eine schöne Sache und wir haben also, 40 00:05:11,880 --> 00:05:19,080 uups, falsche Richtung, das ist das Poster selber und auf dem großen QR-Code habt ihr auch noch die 41 00:05:19,080 --> 00:05:25,920 Möglichkeit, dieses Poster euch nochmal genauer anzuschauen und wie man sieht, wir sind sozusagen 42 00:05:26,240 --> 00:05:33,640 auch von den ganz großen, von Wikimania, also unserer großen Vorsitzenden, auch 43 00:05:33,640 --> 00:05:41,040 wohlwollend zur Kenntnis genommen worden. Ja, aber wie gesagt, nur ganz kurz dazu, 44 00:05:41,040 --> 00:05:48,720 das war das Poster und jetzt gebe ich aber eigentlich so den wichtigen Teilen weiter und 45 00:05:48,720 --> 00:05:53,840 ja gut, wir wollen halt einfach auch mehr. Ich habe es in meinem Talk gestern zu meinen, 46 00:05:53,840 --> 00:05:58,000 was hat mir die Wikimania gebracht? Wir müssen einfach auch auf dem internationalen Bereich, 47 00:05:58,000 --> 00:06:04,760 müssen wir mehr aktiv werden und nicht nur hier im Dachbereich. Das ist also im Prinzip auch ein 48 00:06:04,760 --> 00:06:13,040 Weg. So, die Veranstaltungsreihe KUWIKI Tips and Tools, von der sollte man doch schon einmal 49 00:06:13,040 --> 00:06:18,600 gehört haben, denn mittlerweile gab es schon sieben Veranstaltungen in dieser Reihe und wir freuen 50 00:06:18,600 --> 00:06:24,920 uns, dass heute in neun Tagen, also am 10. Oktober bereits die achte, also die nächste 51 00:06:24,920 --> 00:06:34,040 Veranstaltung stattfinden wird. KUWIKI Tips and Tools, das ist immer online, das ist so circa alle 52 00:06:34,040 --> 00:06:40,040 sechs bis acht Wochen, das ist meistens ein Donnerstag und das wird abends organisiert, 53 00:06:40,040 --> 00:06:47,600 meist ab 19 Uhr, das dauert 90 Minuten und da sind zunächst Vorträge aus dem Bereich, 54 00:06:47,600 --> 00:06:52,720 aus dem Kunst- und Kulturbereich der Wikipedia, aber wir liegen wirklich sehr viel Wert auf die 55 00:06:52,720 --> 00:06:58,320 anschließenden Diskussionen mit dem Publikum und da waren bislang auch schon immer recht 56 00:06:58,320 --> 00:07:06,720 regel Diskussionen, das ist sehr wichtig, also das sind Themen für und von Wikipedianern und 57 00:07:06,720 --> 00:07:14,680 Kunsthistorikerinnen. Und der nächste Termin, das ist 10. Oktober, das haben wir feministische 58 00:07:14,680 --> 00:07:25,160 Perspektiven genannt und da ist aus dem Bereich der Wikimedia, zugegen Lilly, Elias und die 59 00:07:25,160 --> 00:07:30,840 Moderation übernehmen wird Karate KUW, das ist die Kunsthistorikerin und KUWIKI Mitglied 60 00:07:30,840 --> 00:07:38,600 Maria Merseburger, dann die Direktorin des Museums für Kunst und Gewerbe in Hamburg, Julia Mehr 61 00:07:38,600 --> 00:07:45,560 und die Wikipedianerin und Kunsthistorikerin Grüsselbüffel und die Professorin für Kunstgeschichte 62 00:07:45,560 --> 00:07:51,920 in Bamberg an der Universität Bamberg-Brigitte Söhrlich. Also die Zugangslinks, die sind immer 63 00:07:51,920 --> 00:07:57,560 frei auf der KUWIKI-Webseite, man braucht sich dort auch nicht anzumelden, wenn Sie auf die KUWIKI-Webseite 64 00:07:57,560 --> 00:08:03,680 bitte gehen würden, da können Sie dann teilnehmen und sich dazu schalten. Und einer der weiteren 65 00:08:03,680 --> 00:08:10,400 zukünftigen Termine wird von Achim Raschka, dem Wikipedianer, den Sie vermutlich kennen, 66 00:08:10,400 --> 00:08:17,080 und der Kunsthistorikerin Henrik Hau gemeinsam organisiert und da geht es wirklich um ein 67 00:08:17,080 --> 00:08:25,160 sogenanntes Close-Up und Artikel Arbeiter werden, die dann über Screensharing zeigen, wie das 68 00:08:25,160 --> 00:08:33,120 Kunsthistorische Know-how und das Wissen zu der Technik der Gemälde zum Beispiel, zu handwerklich 69 00:08:33,120 --> 00:08:39,480 irgendwie das in die Artikel einschließen kann und wo man dann noch Verbesserungen organisieren kann. 70 00:08:39,480 --> 00:08:45,880 Also davon sollten Sie schon mal gehört haben, das war KUWIKI-Tipps and Tools und jetzt darf ich an 71 00:08:45,880 --> 00:08:50,920 unsere liebe Heidbrunn übergehen und bin sehr gespannt, was sie uns da jetzt zu sagen hat zu 72 00:08:50,920 --> 00:08:57,400 unserer Aktion rund um Wikilabs Monument in diesem Jahr. Also das sind jetzt hier keine Fakten, 73 00:08:57,400 --> 00:09:03,640 sondern eigentlich eher Fragestellungen zu drei Punkten. Der erste Punkt ist, warum wollen wir 74 00:09:03,640 --> 00:09:09,480 Wikilabs Monument unterstützen? Das ist doch schon so erfolgreich. Meine Frage ist eher, warum ist es 75 00:09:09,480 --> 00:09:14,160 so erfolgreich? Was können wir daraus lernen und wie können wir vielleicht auch verhindern, 76 00:09:14,160 --> 00:09:19,520 dass die Zahlen der Teilnehmenden wie der Bildspenden inzwischen ganz allgemein wie in der 77 00:09:19,520 --> 00:09:26,800 Wikipedia auch abnehmen. Der zweite Punkt betrifft die Denkmalpflege und Wikilabs Monument, weil hier 78 00:09:26,800 --> 00:09:32,480 offenbar uns auch eine Tradition zuwächst und es könnte auch Stabilität und Identität heißen, 79 00:09:32,480 --> 00:09:39,160 auf die Wikipedia für die Zukunft aufbauen kann oder ein Garant für die Zukunft sein könnte. Und 80 00:09:39,160 --> 00:09:47,080 das dritte ist eben, dass ich ganz konkret erzähle, wie wir Wikilabs Monument unterstützen wollen. 81 00:09:47,080 --> 00:09:59,480 Also diese Folien jetzt sozusagen meine Notizen, bitte lesen Sie die gar nicht so mit. Es ist keine 82 00:09:59,480 --> 00:10:07,120 Folie, die hier glänzt, sondern einfach die Gedanken. Also ich glaube, jeder hier im Raum weiß 83 00:10:07,120 --> 00:10:13,720 die Erfolgsgeschichte von Wikilabs Monument. 2010 erstmals in den Niederlanden ausgelobt, 84 00:10:13,720 --> 00:10:24,560 2011 europaweit, 2012 weltweit. Wikilabs Monument kann also als ein besonders gelungenes 85 00:10:24,560 --> 00:10:30,760 Citizen-Science-Projekt im digitalen Zeitalter gelten. Institutionen, das ist mir jetzt ganz 86 00:10:30,760 --> 00:10:35,080 wichtig, sind Institutionen, die hier mit Freiwilligen kooperieren, die sich für 87 00:10:35,080 --> 00:10:42,040 Freiswissen einsetzen. Diese Freiwilligen rekrutieren sich aus sehr unterschiedlichen Kreisen, haben auch 88 00:10:42,200 --> 00:10:47,440 viele unterschiedliche Motivationen. Das ist zum Beispiel ein sehr guter Flusspunkt. Es gibt hier 89 00:10:47,440 --> 00:10:52,000 Menschen, die sich sehr nah mit ihrer Heimat verbunden fühlen, vielleicht dann auch für Wikidaheim 90 00:10:52,000 --> 00:10:56,880 tätig sind. Und es gibt eben User-Gruppen, die sich vielleicht gar nicht kennen, aber auf der Ebene 91 00:10:56,880 --> 00:11:05,440 von Wikilabs Monument international arbeiten. Also eine hohe Diversität. Ja, und das ist der eine 92 00:11:05,440 --> 00:11:10,960 Garant, glaube ich, warum das sehr gut ist. Und der zweite Garant, das klang schon an, hier vermischen 93 00:11:10,960 --> 00:11:17,280 sie sich eine Top-Down-Bewegung, nämlich die Institutionen und eine Button-up-Bewegung, 94 00:11:17,280 --> 00:11:25,080 nämlich die Freiwilligen, die hier für Freies Wissen sich einsetzen. Und wenn wir an den ersten 95 00:11:25,080 --> 00:11:37,520 Tag denken, mit dem Professor Dobusch, Entschuldigung, Professor Dobusch, wo er sagte, ja, müssen wir doch 96 00:11:37,520 --> 00:11:45,000 nachdenken, ob wir hier eine Bezahlung, also wenn Institutionen kooperieren, heißt es, 97 00:11:45,000 --> 00:11:50,160 dass ja da auch schon staatliche Verantwortung und staatliches Geld da ist. Ich will einfach das nur 98 00:11:50,160 --> 00:11:56,240 anstoßen. Es gibt zwei etwas nicht so schöne Punkte. Das eine ist eben, dass die Zahl der 99 00:11:56,240 --> 00:12:01,880 Teilnehmern da sinken. Das habe ich gerade vorher schon gesagt. Das andere ist, dass das Gender- 100 00:12:01,880 --> 00:12:07,040 Verhältnis unter den Beitragern besonders unausgeglichen ist. Und auf den Punkt möchte ich 101 00:12:07,040 --> 00:12:11,680 nachher nochmal genauer eingehen, denn das war bei der Denkmalspflege nicht so stark wie bei 102 00:12:11,680 --> 00:12:18,480 Wikicommons. Ich weiß auch nicht genau, woran das liegt. Hier möchte ich Ihnen nun zeigen, 103 00:12:18,480 --> 00:12:25,160 was ein Erfolg sein kann, nämlich die Österreich-Karte ist sozusagen das Best-Practice-Model. 104 00:12:25,160 --> 00:12:33,760 97 Prozent der Denkmäler sind schon inventarisiert. Ja, jetzt komme ich zu meinem zweiten Punkt. 105 00:12:34,160 --> 00:12:43,920 Wikilabs Monuments und Denkmalspflege. Was wächst uns da eigentlich zu und wie wächst uns das zu? 106 00:12:43,920 --> 00:12:49,000 Also es ist vielleicht jetzt auch ein Allgemeinplatz, aber ich will es dann doch nochmal festhalten. 107 00:12:49,000 --> 00:12:54,880 Wikilabs Monuments und die Denkmalspflege verbinden sich durch dieselbe eigentlich eine sehr 108 00:12:54,880 --> 00:13:00,720 ähnliche Art, wie Wissen in diesem Feld generiert wird, wie es strukturiert wird und vor allem wie 109 00:13:00,800 --> 00:13:06,520 es archiviert wird. Es ist nämlich eine sehr alte Kulturtechnik. Ich war gestern in der Sektion über 110 00:13:06,520 --> 00:13:13,080 die Karten, da wurde mir das auch nochmal bewusst. Es geht halt hier auch um die Kartierung bereits 111 00:13:13,080 --> 00:13:20,480 ausgehandelter Kulturorte, die mit Koordinaten, mit Geodaten versehen sind. Das ist eine ältere 112 00:13:20,480 --> 00:13:24,280 Kulturtechnik, die gab es auch schon vor dem digitalen Zeitalter, aber das lässt sich eben 113 00:13:24,280 --> 00:13:30,320 sehr leicht übernehmen. Es geht dann darum, dass man das beschreibt, klassifiziert und auch 114 00:13:30,320 --> 00:13:38,520 bebildert. Und dadurch, dass es diese hohe Affinität zum Digitalen hat, hat die Denkmalspflege 115 00:13:38,520 --> 00:13:43,440 natürlich auch schon früher angefangen, solche Datenbasen anzulegen. Also ich habe jetzt nur 116 00:13:43,440 --> 00:13:50,080 gelesen, dass die österreichische Denkmalspflege seit Kurzem das Heritage Information System 117 00:13:50,080 --> 00:13:55,960 implementiert hat und man auch daran entwickelt, dass es Applikationen für die individuellen 118 00:13:55,960 --> 00:14:01,920 Smartphone User gibt und das eben auch eine Rückkopplung geben kann. Über diese Kooperation 119 00:14:01,920 --> 00:14:07,720 mit der Denkmalspflege werden wichtige ältere Wissensbestände des Kulturerbes bewahrt, transformiert 120 00:14:07,720 --> 00:14:14,640 und aktualisiert. Das heißt, Wikileaks Monument stärkt damit die Bedeutung von Wikipedia und 121 00:14:14,640 --> 00:14:18,520 liefert Argumente für eine Zukunft. Das ist zum Beispiel so ein Punkt, warum wir denken hier, 122 00:14:18,600 --> 00:14:24,280 wenn wir irgendwie unterstützen können, dann ist das an dieser Stelle sehr sinnvoll. Beide 123 00:14:24,280 --> 00:14:30,960 Initiativen verbindet der Impuls, Verantwortung für Kulturdenkmale zu übernehmen. Und da ist die 124 00:14:30,960 --> 00:14:34,960 Denkmalspflege eigentlich schon ein bisschen voraus. Es ist nur ein relativ unerforschtes 125 00:14:34,960 --> 00:14:40,400 Gebiet, aber also hier in Österreich ist es ja Maringer, der sich damit schon ein bisschen 126 00:14:40,400 --> 00:14:46,640 beschäftigt hat. Frauen haben eigentlich schon relativ früh in der Denkmalspflege Eingang gefunden 127 00:14:46,640 --> 00:14:52,080 und ich glaube deshalb, weil natürlich dieses Dokumentationsfunktion stand im Vordergrund 128 00:14:52,080 --> 00:14:57,840 und weniger der Genius des Künstlers und da haben sie schon früh sowohl inventarisiert, 129 00:14:57,840 --> 00:15:02,920 als eine der allerersten ist die Erika Zietze, aber sie haben auch fotografiert. Und jetzt habe 130 00:15:02,920 --> 00:15:07,680 ich zwei Folien mitgebracht, wo ich die letzten beiden Punkte nur antippen will, aber nicht näher 131 00:15:07,680 --> 00:15:16,120 darauf eingehen will. Das erste ist einer der Gründerväter der österreichischen Denkmalpflege, 132 00:15:16,120 --> 00:15:24,520 Rudolf von Eitelberger. Nebenbei gesagt hat er auch das Museum für angewandte Kunst gegründet, 133 00:15:24,520 --> 00:15:31,080 er hat auch die dazugehörige Kunstgewerbeschule gegründet und hat auch das Institut für 134 00:15:31,080 --> 00:15:41,560 Kunstgeschichte in Wien dafür die Fundamente gelegt und er schreibt, der größte Schutz 135 00:15:41,560 --> 00:15:48,200 der Monumenten zu teil werden kann, ist die öffentliche Aufmerksamkeit auf sie zu richten, 136 00:15:48,200 --> 00:15:56,440 das Publikum zu dem Wächter derselben zu machen. Das Publikum zu diesen Zwecke zu erzielen ist 137 00:15:56,440 --> 00:16:03,880 keine gelehrte Aufgabe, sondern eine praktische. Bei diesem Satz habe ich gedacht, man könnte das 138 00:16:03,880 --> 00:16:09,600 eigentlich, ich weiß nicht wie Sie das sehen, aber sehr ähnlich für die Wikipedia übernehmen. 139 00:16:09,600 --> 00:16:17,200 Da stecken ganz ganz ähnliche Impulse dahinter. Nebenbei gesagt, er war mit einer Frauenrechtlerin 140 00:16:17,200 --> 00:16:26,240 verehrt, mit Janett Eitelberger, die eine der ersten Schulen Frauenerwerbsverein gegründet hat und auch 141 00:16:26,240 --> 00:16:32,600 dafür gesorgt hat, dass es die Frauenaufstellung auf der Weltausstellung 873 gibt. Das nur nebenbei. 142 00:16:32,600 --> 00:16:39,160 Da gibt es noch keinen Wikipedia Artikel, aber das habe ich mir schon so gemerkt. So und hier ist ein 143 00:16:39,160 --> 00:16:46,240 Beispiel von einer Person, die wirklich sehr sehr lange am Bundesdenkmalamt in Österreich fotografiert 144 00:16:46,240 --> 00:16:51,840 hat. Die Fotografien sind im Denkmalamt und sie hat nicht nur Objekte fotografiert, sondern auch 145 00:16:51,840 --> 00:16:57,080 die Mitarbeiter, auch gerade Frauenmitarbeiter, aber sie hat auch wirklich ein tolles künstlerisches 146 00:16:57,080 --> 00:17:03,360 Werk hinterlassen, das im Wien Museum liegt. Es ist nur ein Beispiel, dass hier auch viele Frauen 147 00:17:03,360 --> 00:17:09,120 stecken und es wäre doch eigentlich gut, die zum Leben zu erwerben, sichtbar zu machen, damit wir 148 00:17:09,120 --> 00:17:16,560 Fortbilder haben für Wikilabs-Monuments. So, wie können wir unterstützen? Wir möchten 149 00:17:16,560 --> 00:17:22,920 Kunsthistorikerinnen und kunsthistorische Institutionen dazu anregen, ihre Kompetenzen im 150 00:17:22,920 --> 00:17:29,880 Umgang mit Kulturdenkmalen wie ihre Archive im Wikilabs-Monuments einzubringen. Denn alle 151 00:17:29,880 --> 00:17:38,360 Kunsthistoriker haben ein Fotoapparat, haben häufig auch große Diavorräte zu Hause, die man ja auch 152 00:17:38,360 --> 00:17:44,320 arrivieren muss. Die brauchen ja auch eine gewisse Temperatur und so weiter. Das wäre natürlich sehr 153 00:17:44,320 --> 00:17:51,280 sinnvoll, die einzuspeichern. Es gilt, vorhandene Bestände quantitativ wie qualitativ zu erweitern. 154 00:17:51,280 --> 00:17:58,680 Und was neu an unserem Ansatz ist, ist eben diese historische Dimension, die bis in die Zeit der 155 00:17:58,680 --> 00:18:06,200 fotografischen Anfänge zurückgeht. Also, dass hier Denkmäler auch beobachten können. Ich fände gerade 156 00:18:06,200 --> 00:18:13,040 der Speierer, der Limburger Dom an, der in den 70er Jahren so eine Pop-Renovierung, orange und gelb, 157 00:18:13,040 --> 00:18:18,800 bekommen hat. Da könnte man natürlich dann gut vergleichen, wie sah es vorher aus, was wurde renoviert, 158 00:18:18,800 --> 00:18:26,880 unter welchen Kriterien wurde es renoviert und so weiter. Das wäre schon sehr sinnvoll. Was wir bieten 159 00:18:26,880 --> 00:18:32,800 wollen und dank der Hilfe von Reiner jetzt am Wochenende, letztes Wochenende am Samstag, zum ersten 160 00:18:32,800 --> 00:18:42,040 Mal mit der Moderation von Balsraud gemacht haben, war, Upload-Sprechstunden anzubieten. Weil das ist 161 00:18:42,040 --> 00:18:48,960 immer so das Nadelöhr, der Upload von Bilddaten, dann die Benennung, Trending-Bank, Verlinkung, 162 00:18:48,960 --> 00:18:54,600 Lizenzierung. Das muss ich hier auch gar nicht alles erzählen. Das sind einfach kleinere Bürden. Und 163 00:18:54,600 --> 00:18:59,720 das, was wir auch machen wollen, ist, dass wir ein gewisses Know-how zur Dokumentarphotografie 164 00:18:59,720 --> 00:19:05,040 weitergeben. Wir haben in unserem Kreis eben den Raimund Speckin, der jetzt leider nicht dabei ist, 165 00:19:05,040 --> 00:19:11,120 aber ein wunderbarer Fotograf, der gestern auch die Eule bekommen hat, mit ihm zusammen und mit 166 00:19:11,200 --> 00:19:17,000 der Yvonne Schweizer und der Henrike Haug ist ein toller Film entstanden, ein Upload-Film, 167 00:19:17,000 --> 00:19:24,640 der inzwischen auch auf Commons abrufbar ist. Ich hoffe auf eine gute Zusammenarbeit. 168 00:19:24,640 --> 00:19:42,640 Ja, jetzt will ich eigentlich zum letzten großen Projekt kommen, was jetzt für den 169 00:19:42,640 --> 00:19:54,040 Januar angedacht ist. Provenance loves Wiki. Provenienzforschung ist zwischenzeitlich, 170 00:19:54,040 --> 00:20:01,640 ich arbeite in meiner Arbeit als Kulturbotschafter ja auch ziemlich mit den Verbänden zusammen. Das 171 00:20:01,640 --> 00:20:07,600 ist das große Thema im Moment gerade in den Museen. Hauptsächlich natürlich aufgehängt an diesen 172 00:20:07,600 --> 00:20:16,800 großen Themen enteignetes NS-Kulturgut und das andere ist auch noch die koloniale Geschichte. 173 00:20:16,800 --> 00:20:23,040 Für mich persönlich ist es aber auch, ich habe, du hast es vorhin erwähnt, ich habe so den 174 00:20:23,040 --> 00:20:30,240 Werkverzeichnismester von Messkirch gemacht. Das sind spätmittelalterliche Tafelmalereien, 175 00:20:30,240 --> 00:20:35,320 die aber sozusagen auch in die ganze Welt verstreut worden sind, aufgrund, da will ich jetzt gar nicht 176 00:20:35,320 --> 00:20:40,280 großartig darauf eingehen, aufgrund der historischen Entwicklung und da ist es eben auch bei der 177 00:20:40,280 --> 00:20:47,920 Provenienzforschung möglich, eigentlich heute Bestände, die sich über die ganze Welt verteilt 178 00:20:47,920 --> 00:20:54,360 befinden, ob jetzt in Cleveland, ob jetzt in Schwäbisch Hall oder sowas hängen, wieder zu 179 00:20:54,360 --> 00:21:00,800 Altar zusammenhängen, virtuell zusammenzuführen. Wir haben zum Beispiel durch Fotografien Commons, 180 00:21:00,800 --> 00:21:06,000 durch Wikidata die Erfassung dieser Bilder, was man da alles beschreibend reinpacken kann, 181 00:21:06,000 --> 00:21:11,840 wieder zusammenfassen kann. Das ist das, was mich da im Prinzip bewegt, damit reinzukommen. Aber wir 182 00:21:11,840 --> 00:21:21,560 wollen bei dieser Veranstaltung eben auch hochrangige Kunstwissenschaftler einladen und zwar nicht nur 183 00:21:21,560 --> 00:21:26,680 aus Deutschland, sondern im Prinzip aus dem europäischen Ausland, deswegen ist zum Teil auch 184 00:21:26,680 --> 00:21:31,920 die Konferenzsprache auf Englisch, aber die Arbeiten in den Workshops, da können wir natürlich auch 185 00:21:31,920 --> 00:21:36,680 wiederum zusammen auf Deutsch arbeiten, also bitte keine Berührungsängste oder sowas haben, 186 00:21:36,680 --> 00:21:44,680 dass man da nicht hingehen könnte. Wo eben auch diese ganzen Bedürfnisse, die vielleicht auch in 187 00:21:44,680 --> 00:21:52,360 Institutionen sind, mal aufgezeigt werden, denn unser Gefühl als Wikimedianer ist das, dass wir 188 00:21:52,360 --> 00:21:58,840 zum Beispiel eben mit diesem Instrument Wikidata eigentlich ein so universelles Instrument zur 189 00:21:58,840 --> 00:22:06,440 Verfügung haben, um zum Beispiel Provenienzforschung betreiben zu können und zwar eben nicht auf Insellösungen. 190 00:22:06,440 --> 00:22:12,840 Im Moment gerade hört man die Klagen eben bei den Museen, die haben was gemacht, die haben was gemacht, 191 00:22:12,840 --> 00:22:17,800 aber die Sachen sind nicht kompatibel, man kann die nicht zusammenführen und hallo, wir wissen 192 00:22:17,800 --> 00:22:25,320 selber alle, Wikidata, da ginge das. Also einfach mal zu klären, ob man da eben jetzt von unserer Seite aus 193 00:22:25,320 --> 00:22:37,480 auch unterstützend und zusammenarbeiten mithelfen kann. Aber das ist ein Anfang, es ist ein Geneseprozess, 194 00:22:37,480 --> 00:22:47,320 aber den wollen wir eben genau bei dieser Veranstaltung anstoßen. Das ist jetzt erst mal für den Vortrag, 195 00:22:47,640 --> 00:22:52,040 alles jetzt freuen wir uns auf eure Fragen, Anregungen. 196 00:23:03,880 --> 00:23:10,600 Ich mache immer mal wieder den Icebreaker, so auch jetzt. Vielleicht keine Frage, aber nochmal 197 00:23:10,600 --> 00:23:16,920 eine Bemerkung dazu, warum die Beteiligung von Frauen bei Wikilabs Monuments, aber insgesamt 198 00:23:16,920 --> 00:23:22,360 auf Comments so wahnsinnig schlecht ist. Du hattest gesprochen von, die Vorstellung der künstlerische 199 00:23:22,360 --> 00:23:28,440 Genius ist notwendig und dass Frauen deshalb in der Denkmalpflege, also sowas männliches ja auch, 200 00:23:28,440 --> 00:23:33,800 in der Denkmalpflege eher fotografieren, weil das dort nicht so gesehen wird, sondern das Dokumentarische. 201 00:23:35,160 --> 00:23:41,080 Auf Comments ist es nochmal ein bisschen anders, da ist es der technische Genius des Fotografen. 202 00:23:41,160 --> 00:23:47,160 Wenn ich mit Henning über Fotografie rede, erzählt er mir die Belichtungszeiten und welches, 203 00:23:47,160 --> 00:23:49,320 du hast mir schon mal so über... 204 00:23:49,320 --> 00:23:51,320 Kann ich aber zählen. 205 00:23:53,320 --> 00:23:58,760 Aber wenn ich mich interessiere, ganz andere Dinge, wenn ich Aufnahmen mache und ich weiß oft gar nicht, 206 00:23:58,760 --> 00:24:03,800 was war das jetzt für eine Blende, für eine Belichtungszeit, bla bla bla. Ich glaube, dass es 207 00:24:03,800 --> 00:24:09,720 tendenziell Frauen oft um anderes geht beim Fotografieren, nämlich mehr um das Motiv an sich 208 00:24:09,720 --> 00:24:14,440 und nicht, wie habe ich es fotografiert. Das ist zumindest das, was ich erlebe auf Comments in den 209 00:24:14,440 --> 00:24:23,240 Diskussionen, dass da ganz oft die Kamera und Kamerazusatzaccessoires, Freaks sich dann auch 210 00:24:23,240 --> 00:24:30,040 austauschen darüber, was ist da so wunderbar und die Frauen halt einfach versuchen, schöne Bilder zu 211 00:24:30,040 --> 00:24:33,080 machen. Das sage ich jetzt mal so ein bisschen platt. 212 00:24:33,080 --> 00:24:42,440 Wobei die Technik schon dabei hilft, Bilder noch schöner zu machen. 213 00:24:42,440 --> 00:24:51,320 Also wir haben bei den Wettbewerben, gestern schon bei der Session über die Wettbewerbe, 214 00:24:51,320 --> 00:24:58,920 auch angesprochen, dass es ja auch im Moment mit Änderungen auf Comments bezüglich Structured 215 00:24:58,920 --> 00:25:02,200 Data, bezüglich was? 216 00:25:02,200 --> 00:25:09,320 Moment, Moment. Dieses Mikrofon ist nur für die Leute, die draußen sind. Das heißt für uns muss 217 00:25:09,320 --> 00:25:15,800 der einfach so laut sprechen wie immer und ansonsten einfach ranhalten. Also ruhig rein sprechen, normal. 218 00:25:15,800 --> 00:25:26,840 Ja, ich versuche es. Also, dass durch die Structured Data Einführung die Upload Formulare erheblich 219 00:25:26,920 --> 00:25:31,320 komplizierter geworden sind und dass man wirklich dadurch, dass man jetzt fünfmal die Beschreibung 220 00:25:31,320 --> 00:25:35,960 eingeben muss, einfach irgendwann die Nerven verliert. 221 00:25:35,960 --> 00:25:41,880 Also ich, ja, halt rum, bitte sag doch was dazu. Ich sag auch, ich sag auch was dazu. 222 00:25:41,880 --> 00:25:47,480 Das andere, was ich jedenfalls noch sagen wollte, war eine ganz andere Frage. Ich war am Anfang nicht da. 223 00:25:47,480 --> 00:25:49,640 Ihr seid kein Affiliate im Moment, oder? 224 00:25:49,640 --> 00:25:56,040 Nein, nein. Im Prinzip könnte man sagen, vergleichbar mit einer Redaktion bei uns, 225 00:25:56,040 --> 00:26:04,040 das käme dem am nächsten. Aber es ist eigentlich eine, ja, eine offene Initiative. 226 00:26:04,040 --> 00:26:11,640 Es ist eine eigene Initiative sozusagen, die von den Kunstwissenschaftlern einigermaßen. 227 00:26:11,640 --> 00:26:17,800 Ausgegangen ist, kann man schon sagen, weil wir hatten so eine Sektion, die hieß, auf dem Kunsthistorial Katarga, 228 00:26:17,800 --> 00:26:25,640 auf dem ganz konservativen Kongress, die hieß bearbeiten, Doppelpunkt, sich in die Wikipedia einschreiben. 229 00:26:25,640 --> 00:26:32,040 2021 im März. Und das ist auf so großes Interesse gestoßen, dass wir nie wieder aufgehört haben seit hier. 230 00:26:32,040 --> 00:26:37,080 Ja, aber gerade wenn ihr international arbeiten wollt, wäre das vielleicht doch auch eine Möglichkeit, 231 00:26:37,080 --> 00:26:40,760 bei der Foundation auch besser gesehen zu werden. 232 00:26:40,760 --> 00:26:42,200 Danke, ja, das stimmt natürlich. 233 00:26:42,200 --> 00:26:49,320 Das ist ein Argument und da stimme ich dir zu. Aber das ist einfach eine Genese und lass uns einfach mal 234 00:26:49,400 --> 00:26:53,000 sozusagen jetzt wachsen und gedeihen und schauen. 235 00:26:53,000 --> 00:26:57,240 Und im Prinzip habe ich es ja schon angewähnt erwähnt. 236 00:26:57,240 --> 00:27:00,760 Also wenn man auf der Vegemenia oder so was, jetzt war mal ein Poster dort. 237 00:27:00,760 --> 00:27:05,080 Das nächste Mal ist eine Präsentation, ist ein Vortrag oder wie auch immer. 238 00:27:05,080 --> 00:27:13,640 Also und ich denke schon auch, dass wir mit unseren Dachprojekten im internationalen Bereich nicht so sichtbar sind, 239 00:27:13,880 --> 00:27:19,240 wie es diesen Projekten, die wir hier im Dachbereich machen, eigentlich gerecht werden würde. 240 00:27:19,240 --> 00:27:24,360 Also wir halten unser Licht im Dachbereich und im internationalen Bereich unheimlich unterm Schäfel. 241 00:27:24,360 --> 00:27:27,080 Aber wir haben schon auch einen sehr langen Atem, gell? 242 00:27:27,080 --> 00:27:31,880 Ja, aber das ist allgemein und jetzt sind wir als KuWiGi vielleicht auch einer von den Bereichen, 243 00:27:31,880 --> 00:27:33,800 wo wir da sagen, okay, wir machen das. 244 00:27:33,800 --> 00:27:40,520 Und jetzt laden wir ja schon ziemlich viele Leute, wenn wir jetzt noch mal sagen, also Vigidata und so weiter. 245 00:27:41,160 --> 00:27:46,040 Da kommt unheimlich viel Know-how aus den Niederlanden, also von Wikipedia aus den Niederlanden. 246 00:27:46,040 --> 00:27:48,440 Und die sind da also auch schon mit bei. 247 00:27:48,440 --> 00:27:51,400 Na, das könnte ja als thematische, verliert jedenfalls. 248 00:27:51,400 --> 00:27:53,080 Genau, aber das ist recht. 249 00:27:53,080 --> 00:27:55,560 Ich muss mal drüber sprechen, in der AG dann. 250 00:27:55,560 --> 00:27:57,320 Die Heitrun wollte noch was sagen. 251 00:27:57,320 --> 00:28:04,840 Ja, wir hatten mal ein bisschen Tools über Daten und da hatten wir auch zum Beispiel die Terminuska und Dima. 252 00:28:04,840 --> 00:28:06,840 Und Daniel Burkert, der ist Schweizer. 253 00:28:07,800 --> 00:28:10,520 Ja, hat auch direkte Verbindungen zu New York. 254 00:28:10,520 --> 00:28:19,000 Und die Terminuska ist dann wieder abgesprungen, obwohl sie ein tolles dieses Leonardo da Vinci Projekt hat, 255 00:28:19,000 --> 00:28:22,680 weil sie einfach nicht gut genug Deutsch versteht. 256 00:28:22,680 --> 00:28:26,520 Und unsere Sprache ist immer noch Deutsch, das ist die eine Sache. 257 00:28:26,520 --> 00:28:33,480 Und die zweite Sache ist, was gut ist, ist, dass wir noch so offen sind, dass wir noch nicht so fest gefroren sind, 258 00:28:33,560 --> 00:28:37,160 weil wir sind ein sehr offener Kreis, wir sind auch ein junger Kreis. 259 00:28:37,160 --> 00:28:45,400 Wir sind, wir haben Digital Non-Natives, aber wir haben eine ganze Reihe von Digital Natives. 260 00:28:45,400 --> 00:28:48,360 Und die bringen immer wieder ihre neuen Ideen hinzu. 261 00:28:48,360 --> 00:28:51,480 Und ich glaube, es ist einfach gerade gut, dass wir so offen sind. 262 00:28:51,480 --> 00:28:53,000 Ja, aber das ist... 263 00:28:53,000 --> 00:28:57,400 Und das andere, was ich noch sagen wollte, das mit Frauen und Technik halte ich für einen Vorurteil. 264 00:28:57,400 --> 00:29:02,760 Letztes Jahr gab es, vor zwei Jahren gab es doch diese tolle Ausstellung, ich glaube New York, 265 00:29:03,720 --> 00:29:06,520 The New Women Behind the Camera. 266 00:29:06,520 --> 00:29:14,200 Ah ja, und da wurden viele Frauen vorgestellt, die eigentlich, wo sich der Feminismus mit dem Kamerazugang gepaart hat. 267 00:29:14,200 --> 00:29:19,000 Das waren wirklich tolle Fotos, das muss man nur entdecken. 268 00:29:19,000 --> 00:29:25,320 Und es gibt auch, also diese Elfriede Mecha zum Beispiel ist so eine, aber es gibt auch andere, die sind da, die haben wir nur vergessen. 269 00:29:25,320 --> 00:29:31,240 Und auch, wir haben ja gestern die L'Humelana ausgezeichnet mit der Foto-Eule. 270 00:29:31,240 --> 00:29:34,280 Und wenn man genau sucht, findet man auch vereinzelt Frauen. 271 00:29:34,280 --> 00:29:36,680 Ich glaube, es fehlt jetzt Vertrauen oder so. 272 00:29:36,680 --> 00:29:43,800 Und da würde ich dann auch ergänzen, dass da auch viele, wie ein Neuterum bei Commons registriert sind, 273 00:29:43,800 --> 00:29:47,080 also die heißen Malheim 08 oder so. 274 00:29:47,080 --> 00:29:54,120 Und da kenne ich durchaus auch Frauen, wo nicht auch der Nutzenamen hervorgeht, welches Geschlecht sie jetzt da haben. 275 00:29:54,120 --> 00:29:57,960 Die entscheiden sich für ein neutrales, verheimnisvolles... 276 00:29:57,960 --> 00:29:59,400 Auf Commons ist es sehr egal. 277 00:29:59,480 --> 00:30:03,800 Die Anmeldung, die Deklaration ist noch nicht so alt. 278 00:30:03,800 --> 00:30:06,520 Also es sind viele Leute, die schon lange bei Commons sind. 279 00:30:06,520 --> 00:30:11,800 Und auch in der deutschsprachigen Wikipedia gibt es noch viele Leute, obwohl man es da sieht an der Benutzerin, 280 00:30:11,800 --> 00:30:17,800 gibt es auch in der deutschsprachigen Wikipedia viele, die sich vor zehn Jahren angemeldet haben, als es das noch nicht gab. 281 00:30:17,800 --> 00:30:19,480 Aha, ja. 282 00:30:19,480 --> 00:30:23,400 Dann heißt man halt einfach Benutzer und dann ist es halt so. 283 00:30:23,480 --> 00:30:28,680 Und eben gerade auf Commons, wo man es nicht sieht an der Benutzerseite, ändert das auch niemand. 284 00:30:33,000 --> 00:30:33,880 Moment. 285 00:30:35,400 --> 00:30:38,120 Ich kann leider zu spät. 286 00:30:38,120 --> 00:30:47,640 Ich hatte im Vorfeld mit Andreas Hoth Kontakt, auch wegen Wikilabs Monuments Upload der Bilder. 287 00:30:48,600 --> 00:30:55,320 Ich hatte jetzt die letzten Tage schon mal so geschaut und konnte von den Uploadernahmen noch nicht so richtig zuordnen, 288 00:30:55,320 --> 00:30:58,840 ob da jetzt auch Leute quasi vom Q-Wiki mit dabei waren. 289 00:30:58,840 --> 00:31:00,280 Das wollte ich mir immer wissen. 290 00:31:00,280 --> 00:31:06,360 Habt ihr da eine Übersicht, ob es aus eurem Kreis bei Wikilabs Monuments Uploads gab? 291 00:31:06,360 --> 00:31:10,040 Nur zur Orientierung, ich bin es der Thomas, ich bin da zusammen mit dem Wuselig, 292 00:31:10,040 --> 00:31:15,000 auch bei Wikilabs Monuments immer sehr aktiv beim Organisieren des Wettbewerbes. 293 00:31:15,080 --> 00:31:18,600 Und deswegen die Frage nur so aus reiner Neugier, interessehalber. 294 00:31:18,600 --> 00:31:27,240 Also wir haben ganz bestimmt ein Bild von Andreas downgeladen. 295 00:31:27,240 --> 00:31:37,240 Und zwar ist es die Fakultät der Architektur, also das Gebäude der Fakultät der Architektur der TU von Hans von Scharruhe. 296 00:31:37,240 --> 00:31:38,280 In Berlin. 297 00:31:38,280 --> 00:31:43,160 Das ist nämlich interessant, das ist erstmal die Uni, war glaube ich vorher noch nie in einem Hochhaus. 298 00:31:43,240 --> 00:31:48,520 Das wollte ich noch mal untersuchen, aber als Fakultätgebäude ist das schon mal interessant. 299 00:31:48,520 --> 00:31:54,200 Und der Andreas hat es wunderbar mit geraden Linien und das haben wir abgelaufen. 300 00:31:54,200 --> 00:31:59,080 Das Bild schön fotografiert, aber das betrifft jetzt die Evaluation innerhalb der AG? 301 00:31:59,080 --> 00:32:06,200 Ich habe das Thema vergangenen Wochenende auch mit angesprochen, 302 00:32:06,920 --> 00:32:14,520 weil die AG hat ja zum Teil auch ihre internen Kanäle benutzt, also sozusagen, was weiß ich, 303 00:32:14,520 --> 00:32:24,440 Twitter X, sonstige praktisch soziale Medien, um E-Mail, um eben die Menschen anzusprechen. 304 00:32:24,440 --> 00:32:30,440 Und das sind ja praktisch wiederum Ansprechmedien, die wir sozusagen jetzt hier hinter Wikipedia nicht haben. 305 00:32:30,440 --> 00:32:33,240 Das heißt, da sind unheimlich viele Menschen angesprochen worden. 306 00:32:33,320 --> 00:32:37,880 Und da müsste man jetzt eigentlich auch nachfassen und fragen, okay, habt ihr jetzt, 307 00:32:37,880 --> 00:32:44,360 oder vielleicht auch mal durchaus angefangen, warum habt ihr nicht, wo waren eure Schwierigkeiten, 308 00:32:44,360 --> 00:32:47,400 wie schon angedeutet wurde, dieses Upload-Formular. 309 00:32:47,400 --> 00:32:52,680 Wir haben uns ja auch bei diesem Workshop, wo wir hochgeladen haben, im Prinzip gesehen, 310 00:32:52,680 --> 00:32:57,720 wie man sich da, ich sag mal, auch als Anfänger ziemlich schwer durchhackeln muss. 311 00:32:57,800 --> 00:33:02,920 Und genau das ist das, was man im Prinzip als Feedback aus so einer Veranstaltung dann 312 00:33:02,920 --> 00:33:06,840 und auch mit ganz neuen Leuten entsprechend auch für uns wieder zurückholen kann. 313 00:33:06,840 --> 00:33:12,040 Aber ich würde auch gerne noch ergänzen, das Wikimog, das hat ja dann auch Spontanen Henning 314 00:33:12,040 --> 00:33:15,320 und Krizulina sind ja auch heute da. 315 00:33:15,320 --> 00:33:19,160 Sie haben auch dann spontan gesagt, ja, da öffnen wir doch eben mal die Türen. 316 00:33:19,160 --> 00:33:22,200 Das ist ein Samstag, das eignet sich ganz gut. 317 00:33:22,200 --> 00:33:25,800 Und da waren wir zwischen 10 und 17 Uhr im Wikimog gesessen. 318 00:33:25,880 --> 00:33:30,280 Und da ist es eben auch nicht passiert, dass uns die Kunsthistorikerinnen die Türen 319 00:33:30,280 --> 00:33:34,760 eingeladen hätten und gesagt hätten, bitte jetzt zu Bild rechnen, erklärt uns auf. 320 00:33:34,760 --> 00:33:41,480 Aber wir wären da offen gewesen und hatten das auch distribuiert, dass wir da sind, 321 00:33:41,480 --> 00:33:43,960 dass wir die ganze Zeit über da sind. 322 00:33:43,960 --> 00:33:46,360 Die Frage ist, ob wir das nächstes Jahr noch mal machen. 323 00:33:46,360 --> 00:33:51,240 Also müssen wir wirklich mal gucken, es lässt sich so schwer auswerten, zu sagen, 324 00:33:51,240 --> 00:33:55,320 jetzt waren da fünf Kunsthistorikerinnen, die haben jetzt wirklich ihre Bilder hochgeladen. 325 00:33:55,400 --> 00:33:57,080 Das ist sehr schwierig. 326 00:33:57,080 --> 00:34:01,640 Aber es ist vielleicht auch ein Pluspunkt dieser ganzen Geschichte, dass man da auch 327 00:34:01,640 --> 00:34:06,200 im Anonymen für sich mal schnell ein Bild hoch lädt und dass man da nicht immer so 328 00:34:06,200 --> 00:34:10,840 für die Schüchterneren oder Rückhaltenderen, dass man da nicht immer so ganz nach vorne 329 00:34:10,840 --> 00:34:15,640 heraus muss, mit dem was man jetzt da im Netz zur Verfügung stellt. 330 00:34:15,640 --> 00:34:21,560 Also ich meine schon, das meinte Julius aus der EG und das möchte ich mit Ihnen gerne teilen. 331 00:34:21,560 --> 00:34:24,200 Steht da, tropfen, höht vielleicht den Stein? 332 00:34:24,200 --> 00:34:28,600 Das ist, wenn wir immer oder wie Daniel Burkardt sagt, macht kein schmutziges Geheimnis daraus. 333 00:34:28,600 --> 00:34:32,600 Also wenn wir einfach sagen, wir machen das, wir laden die Sachen hoch, das ist ein Bild, 334 00:34:32,600 --> 00:34:37,400 das ist vielleicht trotzdem noch nicht so ganz genial oder verbesserungsfähig, aber 335 00:34:37,400 --> 00:34:39,640 ich lade das jetzt hoch, dann ist gut. 336 00:34:39,640 --> 00:34:43,400 Und diese Idee eigentlich, die tragen wir so weiter. 337 00:34:43,400 --> 00:34:48,440 Wir beteiligen uns, wir teilen das, wir haben viele Dateien, jeder Kunsthistoriker hat ein 338 00:34:48,440 --> 00:34:54,200 Fotoarchiv, ein Bildarchiv, kommt teilt das und das kann sein, dass sich da so ein Stein 339 00:34:54,200 --> 00:34:55,480 ins Rollen hat. 340 00:34:55,480 --> 00:34:59,880 Genau das, also die Archive, das ist für mich eigentlich auch ein Punkt, wo wir noch wirklich 341 00:34:59,880 --> 00:35:07,960 Nachholbedarf haben und wo wir auch mit Museen auch zusammenarbeiten, dass sozusagen Bilduploads 342 00:35:07,960 --> 00:35:12,600 gemacht werden, damit wir auch historische Prozesse darstellen können. 343 00:35:12,600 --> 00:35:17,000 Und ich glaube, da wäre vielleicht nächstes Mal, wenn wir das wieder machen, sinnvoll 344 00:35:17,080 --> 00:35:24,360 es sogar bevor Wikilafs Monuments überhaupt beginnt zu machen, sodass diese Fähigkeiten, 345 00:35:24,360 --> 00:35:30,040 die Skills, die man braucht, vermittelt werden und die Leute dann und dann nochmal in der 346 00:35:30,040 --> 00:35:35,480 Zeit vielleicht kürzer irgendwo Sprechstunden einzurichten oder einfach nur eine Diskussionsseite, 347 00:35:35,480 --> 00:35:41,640 wo die Leute sich melden können, sodass man dann gezielt das, was am Anfang schonmal 348 00:35:41,720 --> 00:35:46,760 vermittelt wurde, nochmal sagen kann, wo hakt es jetzt noch, da kann ich nochmal oder auch 349 00:35:46,760 --> 00:35:50,920 einfach, ich habe was hochgeladen, aber die Kategorien glaube ich sind alle falsch und 350 00:35:50,920 --> 00:35:55,880 dann schaut Haining oder ich drüber und sagt entweder, nö, hast du doch super gemacht oder 351 00:35:55,880 --> 00:36:01,160 sagt, okay, stimmt, die nehme ich raus, dafür tue ich die rein, also solche Dinge. 352 00:36:01,160 --> 00:36:02,280 Vollkommen richtig. 353 00:36:02,280 --> 00:36:07,880 Ich habe noch einen anderen Punkt, nicht jetzt zu Wikilafs Monuments, sondern tatsächlich 354 00:36:07,880 --> 00:36:10,520 zu diesem Let's Go International. 355 00:36:10,840 --> 00:36:15,960 Was ich sehr, sehr spannend finde, im Moment ist es ja eher so auf einer näheren Ebene 356 00:36:15,960 --> 00:36:22,680 noch gedacht, dieses International, aber wirklich, gerade wenn ihr in Richtung Provenienzforschung 357 00:36:22,680 --> 00:36:29,560 schaut, inwieweit ist es denn auch ein Interesse dann, da zum Beispiel mit Wikipedianern, 358 00:36:29,560 --> 00:36:36,200 Wikimedianerinnen aus dem afrikanischen Kontinent zusammenzuarbeiten, mit Leuten aus Asien 359 00:36:36,200 --> 00:36:41,640 zusammenzuarbeiten, wo es ja durchaus auch gut organisierte Gruppen gibt. 360 00:36:41,640 --> 00:36:47,240 Ich weiß jetzt nicht, welche davon besonders sich mit Kunst beschaffen oder wo Spezialisten, 361 00:36:47,240 --> 00:36:55,560 also ich weiß von einer Person, die auch den Traum hatte, 2016 hatte ich mit ihr gesprochen, 362 00:36:55,560 --> 00:36:59,640 eine Datenbank für Künstlerinnen von ganz Asien aufzubauen. 363 00:36:59,640 --> 00:37:05,640 Ich weiß nicht, ob sie den Traum noch weiter verfolgt, aber es gibt eben solche Menschen, 364 00:37:05,640 --> 00:37:09,640 die auch an ganz anderen Orten in der Welt sitzen und ist das auch so ein Gedanke, in 365 00:37:09,640 --> 00:37:16,680 die Richtung zu gehen oder sagt, erst mal ganz langsam dahin, erst wenn wir unser Netzwerk 366 00:37:16,680 --> 00:37:21,080 hier rund um den Dachraum quasi erst mal aufgebaut haben. 367 00:37:21,080 --> 00:37:25,800 Also wenn wir so denken würden, hätten wir nicht die Poster Session für die Wikimedia gemacht. 368 00:37:25,800 --> 00:37:26,800 Genau. 369 00:37:26,800 --> 00:37:34,680 Und wir haben ja eigentlich auch schon diese Projektseite, Kuviq, die Projektseite, haben 370 00:37:34,760 --> 00:37:39,400 auch schon mal eine englische Version gemacht, wobei es da schon mal interessant und spannend 371 00:37:39,400 --> 00:37:40,400 wird. 372 00:37:40,400 --> 00:37:48,080 Man kann sozusagen diese Betrachtung der Kunstgeschichte nicht einfach nur in andere Sprachen übersetzen 373 00:37:48,080 --> 00:37:51,400 und dann einfach zu sagen, diese deutsche Seite nehmen und sagen, okay, die passt jetzt 374 00:37:51,400 --> 00:37:54,480 auch für Italien, die passt jetzt auch für Asien usw. 375 00:37:54,480 --> 00:38:01,320 Aber tut sie nämlich nicht, nämlich Kunstgeschichte ist auch eine kulturelle Geschichte und wird 376 00:38:01,320 --> 00:38:04,120 eben in verschiedenen Ländern auch ganz anders angepasst. 377 00:38:04,200 --> 00:38:12,640 Also die Menschen in anderen Ländern würden sich auch ihr eigenes Kuviqi aufbauen und 378 00:38:12,640 --> 00:38:17,360 das wäre ja praktisch wieder Imperialismus von hinten, wenn wir jetzt sagen, am deutschen 379 00:38:17,360 --> 00:38:22,320 Wesen soll die Welt genesen und wir haben das Beste aller Welten und macht das bitte 380 00:38:22,320 --> 00:38:23,320 uns nach. 381 00:38:23,320 --> 00:38:25,080 Gottes Willen, das funktioniert so nicht. 382 00:38:25,080 --> 00:38:31,560 Aber wie gesagt, die Zusammenarbeit, das ist auf jeden Fall gewünscht und vielleicht 383 00:38:31,640 --> 00:38:34,320 auch genau diesen kulturellen Austausch darzustellen. 384 00:38:34,320 --> 00:38:38,240 Warum sehen die das eigentlich drüben anders als wir? 385 00:38:38,240 --> 00:38:42,760 Das ist ja auch ein unheimlich großes Potenzial, voneinander zu lernen. 386 00:38:42,760 --> 00:38:44,440 Also das ist genau das, was wir wollen. 387 00:38:44,440 --> 00:38:49,600 Und es ist toll, dass Greta Folina das sagt, weil ich habe auch für die Veranstaltung 388 00:38:49,600 --> 00:38:56,680 Robin Lans Love's Wiki jetzt im Januar 2024 in Berlin, die Veranstaltungsseite gibt es 389 00:38:56,680 --> 00:39:01,240 auf Englisch und auf Deutsch und die wird auf Englisch sehr, sehr, sehr viel aufgerufen 390 00:39:01,320 --> 00:39:03,120 und auf Deutsch jetzt auch gar nicht so sehr. 391 00:39:03,120 --> 00:39:04,440 Also das wird noch sehr. 392 00:39:04,600 --> 00:39:08,920 Wir behalten das im Auge und ich glaube, deshalb sind wir auch auf der WikiCon, dass du, 393 00:39:08,920 --> 00:39:14,000 Greta Folina, uns mit solchen Kontakten nachher noch versorgt, dass wir vielleicht da wirklich 394 00:39:14,000 --> 00:39:16,920 mal auch auf Leute, müssen auf Leute da schon zugehen. 395 00:39:17,560 --> 00:39:20,400 Ich habe da auch immer so ganz verrückte Ideen, wie das zum Beispiel. 396 00:39:20,400 --> 00:39:28,760 Es gab ja jetzt einige relativ prominente Rückgaben von Dingen, gerade aus dem deutschsprachigen 397 00:39:28,760 --> 00:39:34,800 Raum, an Länder wie Benin zum Beispiel oder Kongo und dass man sowas dann auch begleitet 398 00:39:34,800 --> 00:39:40,040 mit einer Arbeitsgruppe von Wikimedianerinnen aus beiden Ländern zum Beispiel. 399 00:39:40,040 --> 00:39:47,800 Also solche Dinge fände ich super, super spannend und denke, da ist Potenzial da, 400 00:39:47,800 --> 00:39:49,520 sich so wohin zu bewegen. 401 00:39:50,520 --> 00:39:57,280 Darf ich dich, Pepo, bitten, dass du ganz kurz erzählst von dem Treffen Wikimedia 402 00:39:57,280 --> 00:40:04,320 Love's Monuments International, weil da hatten wir ja alle Vertreter hier in Wien zu Gast. 403 00:40:04,320 --> 00:40:06,120 Ach so, ja. 404 00:40:06,120 --> 00:40:14,960 Wir hatten zu Beginn des Sommers sehr viele Vertreterinnen, auch aus Afrika, aus Asien, 405 00:40:15,520 --> 00:40:20,120 auch aus Europa und so weiter im Sinne von Wikilabs Monuments. 406 00:40:20,120 --> 00:40:25,880 Das sind praktisch die internationalen Organisatorinnen und Organisatoren von Wikilabs Monuments. 407 00:40:25,880 --> 00:40:35,120 Das ist auch kein Affiliate noch oder sonst was, aber schon eine gewisse Organisation dahinter 408 00:40:35,120 --> 00:40:41,120 und das war auch sehr interessant, die alle kennenzulernen und ihre Zugänge. 409 00:40:42,080 --> 00:40:46,360 Wir haben uns in Wien getroffen und haben uns gemeinsam Wien angeschaut, weil das ja auch 410 00:40:46,360 --> 00:40:53,520 einiges an denkmalgeschützten Bauwerken und Denkmälern zu bieten hat und die waren da 411 00:40:53,520 --> 00:40:54,720 ziemlich begeistert. 412 00:40:54,720 --> 00:41:01,000 Das wäre so ein Ansatz schon, also wenn man da auch mit Wikilabs Monuments was macht, 413 00:41:01,000 --> 00:41:05,760 dann auch gleich in Richtung International und dann haben wir schon wieder einen Anknüpfungspunkt 414 00:41:05,760 --> 00:41:07,360 für diese Erweiterung. 415 00:41:11,120 --> 00:41:20,080 Also dann merkt euch wirklich den 10.10., das ist so unser nächster Kontakt zueinander, 416 00:41:20,080 --> 00:41:22,320 wo man sich online dazuschaltet. 417 00:41:22,320 --> 00:41:26,800 Das ist jetzt ausnahmsweise ein Dienstagabend, das ist normalerweise ein Kuhwickeetipps in 418 00:41:26,800 --> 00:41:31,760 Tools Donnerstags und da sind wir jetzt mal gespannt, wie die feministischen Perspektiven 419 00:41:31,760 --> 00:41:37,880 wohl diskutiert werden, aber diese Veranstaltungsreihe heißt, also das heißt wirklich, da steht 420 00:41:37,880 --> 00:41:39,720 die Diskussion im Vordergrund. 421 00:41:39,720 --> 00:41:45,680 Also da ist es immer so schön, wenn die Personen aus dem Publikum was in den Chat schreiben 422 00:41:45,680 --> 00:41:50,600 oder wenn man auch Personen, die zum Beispiel jetzt ihre Kamera über Zoom nicht angeschaltet 423 00:41:50,600 --> 00:41:55,080 haben, die können trotzdem mitdiskutieren, weil wir diesen Chat haben und da werden jetzt 424 00:41:55,080 --> 00:41:56,320 immer eingespielter. 425 00:41:56,320 --> 00:41:59,640 Jetzt haben wir schon achtmal, siebenmal haben wir schon gehabt. 426 00:41:59,640 --> 00:42:05,720 Einmal hatten wir den Livestream auch aus dem Wikimook, einmal aus dem Kontor in Hamburg, 427 00:42:05,760 --> 00:42:09,920 einmal hatten wir auch aus dem Lokalcar in Köln einen Livestream. 428 00:42:09,920 --> 00:42:14,920 Also das ist natürlich ganz toll, wenn man dann auch die lokalen Räume mal einbindet, 429 00:42:14,920 --> 00:42:18,640 aber das ist kein Muss, also das ist dann immer ein bisschen anstrengend, wenn man sagt, 430 00:42:18,640 --> 00:42:23,360 das ist immer wieder, muss man diesen einen lokalen Raum unbedingt einbinden, sondern 431 00:42:23,360 --> 00:42:29,920 so eine Leichtigkeit hat das Ganze jetzt auch und insofern haben wir ja noch sehr viel Kraft 432 00:42:29,920 --> 00:42:32,320 übrig, kann man sagen. 433 00:42:33,320 --> 00:42:37,760 Wenn jetzt keine Fragen mehr sind, weil wir sind glaube ich jetzt am Ende, unverzeihlich. 434 00:42:37,760 --> 00:42:41,280 Ich weiß nicht, ich habe noch keine Täglichen gesehen von irgendwelchen. 435 00:42:41,280 --> 00:42:42,960 Wir haben noch zwei Minuten. 436 00:42:42,960 --> 00:42:45,720 Da hinten ist noch eine Frage, die nehmen wir gerne. 437 00:42:45,720 --> 00:42:48,240 Beppo, gib mal das Video von euch. 438 00:42:51,560 --> 00:43:00,000 Ganz, also ich bin ganz, überhaupt nicht bei der, bei Bildhochladen oder so etwas, bin 439 00:43:00,080 --> 00:43:08,040 ich nicht so viel dabei gewesen, aber ich frage mal provokativ, weil ihr jetzt gerade 440 00:43:08,040 --> 00:43:16,840 gemeint habt, das Provenance wird jetzt nicht in der deutschsprachigen Wiki oft aufgerufen, 441 00:43:16,840 --> 00:43:19,760 aber im englischsprachigen immer aufgerufen. 442 00:43:19,760 --> 00:43:22,560 Also haben Sie das jetzt nicht gemeint? 443 00:43:22,560 --> 00:43:28,080 Doch, das meine ich und es kann daran liegen, dass wir das verlinkt haben, die englische 444 00:43:28,160 --> 00:43:32,240 Seite, die wir heute verlinkt haben und dass man halt dann sagt, dann bleibe ich auf dem 445 00:43:32,240 --> 00:43:36,080 englischen und schalte ich gar nicht aufs deutsche, aber ich nehme das englische an. 446 00:43:36,080 --> 00:43:41,360 Aber wenn ihr in Richtung international geht, dann ist eben dann wiederum Englisch doch 447 00:43:41,360 --> 00:43:48,720 die Sprache, die dann doch eher gewünscht ist und wenn, ist das nicht dann ein bisschen, 448 00:43:48,720 --> 00:43:57,040 ich frage jetzt provokativ, dass man lieber zusammen arbeitet und gleich auf Englisch 449 00:43:57,040 --> 00:44:02,520 umschaltet oder ist das eigentlich sinnvoll noch im deutschsprachigen Raum da so fest 450 00:44:02,520 --> 00:44:07,680 sich knüpfen und dann versuchen trotzdem international dann doch auf Englisch wiederarbeiten? 451 00:44:07,680 --> 00:44:12,080 Eine ganz fluge Anmerkung, eigentlich sprichst du über unsere internen Skizzen, also ich 452 00:44:12,080 --> 00:44:16,720 habe auch auf einer Skizze bei dieser Seite jetzt geschrieben, gleich auf Englisch, nur 453 00:44:16,720 --> 00:44:23,680 auf Englisch, und so, da kann man viel diskutieren, also wenn es nicht auf Englisch wäre, wäre 454 00:44:23,680 --> 00:44:24,680 es richtig schlecht? 455 00:44:25,320 --> 00:44:32,480 Ich glaube, das Problem liegt daran, dass es sich erst entwickelt hat an dieser nationalsozialistischen 456 00:44:32,480 --> 00:44:39,040 Raubgut hier konkret mit unserer Geschichte und dass man dann aber drauf gekommen ist, 457 00:44:39,040 --> 00:44:46,640 das ist ja nur ein Modell dafür, für Beutekunst im großen Rahmen, die Benedikt de Savoie, 458 00:44:46,640 --> 00:44:50,600 die auch dabei ist und die Maike Hopp, die haben ja beide einen Lehrstuhl für dieses 459 00:44:50,600 --> 00:45:00,880 Gebiet. Also wir sind nur ein Fall, ein schlimmer Fall, aber ein Fall von vielen anderen Themen 460 00:45:00,880 --> 00:45:04,800 oder bei Benin zum Beispiel ist es ja auch so, dass man gar nicht mehr weiß wohin man 461 00:45:04,800 --> 00:45:10,080 das jetzt zurückgeben kann, weil die sind unendliche Schwierigkeiten. 462 00:45:10,080 --> 00:45:12,080 Das ist aus dem Fach heraus gedacht. 463 00:45:12,080 --> 00:45:20,160 Ja, aber wir haben ja hier auch ein Weltmuseum, Benin, aber auf jeden Fall, das war der Knackpunkt 464 00:45:20,720 --> 00:45:22,720 Gut, also jetzt haben wir ja... 465 00:45:22,720 --> 00:45:37,160 Wir sind ja hier in Linz und Linz hat ja auch eine Geschichte in Sachen Restitutionen und 466 00:45:37,160 --> 00:45:45,080 das Lentos Museum hier, das Museum für zeitgenössische Kunst hier in der Stadt, ist aus der Gurlitz-Sammlung 467 00:45:45,080 --> 00:45:52,880 hervorgegangen und ja gut, wir hatten ja in München den Schwabinger Kunstfund, das war 468 00:45:52,880 --> 00:46:00,760 der Sohn von Gurlitz, also das, was in der Familie geblieben ist, ist dann eben fast unbekannt 469 00:46:00,760 --> 00:46:07,520 gewesen und plötzlich hochgepoppt im Rahmen eines völlig absurden Steuerstrafverfahrens, 470 00:46:07,520 --> 00:46:12,360 aber der Vater war der eigentliche Kunsthändler und der hat in Linz gearbeitet und dessen 471 00:46:12,360 --> 00:46:19,960 Sammlung ist der Kern dieses Museums und die haben seit 2009 bereits Restitutionen hier 472 00:46:19,960 --> 00:46:26,680 gemacht aus dem Lentos Museum, darunter einen Klimt und mehrere weitere durchaus prominente 473 00:46:26,680 --> 00:46:30,640 Werke und die gehen auch ganz ganz offen damit um. 474 00:46:30,640 --> 00:46:34,200 Das ist der Unterschied in der Gesetzgebung. 475 00:46:34,200 --> 00:46:44,000 Richtig, in Österreich gibt es eine Möglichkeit, dass Ansprüche einseitig an eine Kommission 476 00:46:44,000 --> 00:46:51,200 herangetragen werden können, die dann verbindlich entscheidet, während in Deutschland die damalige 477 00:46:51,200 --> 00:46:57,440 Limbach-Kommission, ich weiß nicht, wie sie jetzt offiziell heißt, eben nur tätig wird, 478 00:46:57,440 --> 00:47:03,520 wenn sich beide Seiten freiwillig dazu bekennen, die Entscheidung dorthin zu vergeben, sodass 479 00:47:03,600 --> 00:47:05,800 die regulatorische Umfeld anders ist. 480 00:47:05,800 --> 00:47:08,960 Aber ich wollte eben ganz kurz auf den Status Linz hinweisen. 481 00:47:08,960 --> 00:47:16,560 Mehr dazu in Berlin und das ist herzlich eingeladen und jetzt habe ich eben schon signalisiert 482 00:47:16,560 --> 00:47:19,200 bekommen, vorhin waren es zwei Minuten, jetzt ist Schluss. 483 00:47:19,720 --> 00:47:24,680 Das heißt also, ich habe mich unheimlich gefreut, wir alle haben uns unheimlich gefreut für 484 00:47:24,680 --> 00:47:31,040 euer Wegsinteresse und wie gesagt, bleibt dran, schaut auf die Seiten, tragt euch in die 485 00:47:31,040 --> 00:47:36,240 Veranstaltungen ein und diskutiert mit uns, ja mit uns beiden nicht, wir fahren das gleich 486 00:47:36,240 --> 00:47:41,840 im Zug weiter, aber mit allen anderen, aber wie man mich erreichen kann, wisst ihr trotzdem 487 00:47:41,840 --> 00:47:42,840 wieder, wie geht es dir? 488 00:47:42,840 --> 00:47:43,840 Und ja. 489 00:47:43,840 --> 00:47:44,840 Tizian Rohde und Will Erfittler.