German subtitles for clip: File:WikiCon 2023 - Wiki Loves Immaterielles Kulturerbe.webm
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1 00:00:00,000 --> 00:00:04,000 [Untertitel wurden automatisch mit Whisper Medium erzeugt.] So, ich denke, dann können wir langsam anfangen. 2 00:00:04,000 --> 00:00:10,000 Schön, dass ihr alle da seid. Willkommen auf der WikiCon und dem immateriellen Kulturerbe als Thema. 3 00:00:10,000 --> 00:00:16,000 Diesmal ist das sozusagen eine GLAM-Digital in analog-hybrid, wie auch immer, jedenfalls mit Publikum. 4 00:00:16,000 --> 00:00:18,000 Ich freue mich wie Bolle. Es ist sehr schön. 5 00:00:18,000 --> 00:00:23,000 Leider können die beiden Vertreterinnen und Vertreter der UNESCO-Kommission nicht vor Ort dabei sein. 6 00:00:23,000 --> 00:00:27,000 Ihr seht und hört sie aber auch schon. Insofern schön, dass wir es so realisieren können. 7 00:00:27,000 --> 00:00:32,000 Wir wollen auch gleich einsteigen. Es wird erst einen kleinen Input geben von der deutschen UNESCO-Kommission. 8 00:00:32,000 --> 00:00:36,000 Danach switchen wir rüber nach Österreich. Fangen wir einfach mal mit Marc an. 9 00:00:36,000 --> 00:00:38,000 Ich möchte ihn einfach einmal kurz vorstellen. 10 00:00:38,000 --> 00:00:46,000 Marc Guschal ist seit 2020 Referent in der Geschäftsstelle im Materielles Kulturerbe bei der deutschen UNESCO-Kommission in Bonn. 11 00:00:46,000 --> 00:00:51,000 War vorher im Kulturmanagement tätig, unter anderem für das Goethe-Institut in München und Madrid. 12 00:00:51,000 --> 00:00:57,000 Und hat auch bei einem deutsch-französischen Verein mit dem Schwerpunkt Europarecht in Straßburg gearbeitet. 13 00:00:57,000 --> 00:01:04,000 Studiert hat er auch, und zwar interkulturelle Kommunikation, Geschichte und politische Theorie in Saarbrücken, Freiburg und Lyon. 14 00:01:04,000 --> 00:01:09,000 Und war auch in der Praxis im Auslandsaufenthalt unterwegs in Brasilien und auch im Senegal. 15 00:01:09,000 --> 00:01:11,000 Insofern, Marc, wir freuen uns total, dass das klappt. 16 00:01:11,000 --> 00:01:16,000 Ich klicke dich gerne weiter und du kannst gerne starten. Herzlich willkommen. 17 00:01:17,000 --> 00:01:22,000 Vielen Dank für die Einleitung. Dann sage ich mal Hallo in die Runde, auch wenn ich nur einen sehe, nämlich den Holger. 18 00:01:22,000 --> 00:01:25,000 Aber vielleicht können die anderen ja auch mal Hallo sagen. 19 00:01:25,000 --> 00:01:27,000 Hallo, hallo. 20 00:01:27,000 --> 00:01:31,000 Okay, wunderbar. Also interaktiv, das passt schon mal. 21 00:01:31,000 --> 00:01:36,000 Alle dabei? Genau, ich würde direkt starten in die Präsentation, also der trockene Teil zuerst. 22 00:01:36,000 --> 00:01:41,000 Vielleicht haben einige auch von euch auch schon ähnliche Input gehabt zum Immaterielles Kulturerbe. 23 00:01:41,000 --> 00:01:45,000 Bestimmte Erfahrungen. Im Laufe des Jahres gab es ja auch schon die eine oder andere Veranstaltung. 24 00:01:45,000 --> 00:01:54,000 Da ich aber nicht davon ausgehen kann, würde ich noch mal kurz eine Einführung geben und hoffe einfach, dass es für alle gleichermaßen interessant ist. 25 00:01:54,000 --> 00:01:58,000 Genau, dann kannst du direkt die nächste Folie auch starten. 26 00:01:58,000 --> 00:02:01,000 Und zwar wäre jetzt erstmal die erste Frage, was ist ein Immaterielles Kulturerbe? 27 00:02:01,000 --> 00:02:07,000 Ist ja schon ein etwas sperriger Begriff. Viele von euch werden wahrscheinlich das UNESCO Welterbe oder Weltkulturerbe kennen. 28 00:02:07,000 --> 00:02:14,000 Da komme ich gleich noch zu. Beim Immaterielles Kulturerbe, das Ganze basiert auf einem UNESCO-Bereinkommen von 2003. 29 00:02:14,000 --> 00:02:23,000 Und im Prinzip geht es eigentlich um kulturelle Ausdrucksformen, um das, was nicht konserviert, historisch, Vergangenheit sein soll, 30 00:02:23,000 --> 00:02:29,000 sondern das, was heute lebendig gelebt, praktiziert wird, also die lebendige Praxis von kulturellen Ausdrucksformen, 31 00:02:29,000 --> 00:02:38,000 die im besten Fall auch Identitätsstiften für die Gemeinschaften, für die Gruppen, für die Personen sind, die diese betreiben, die diese praktizieren. 32 00:02:39,000 --> 00:02:43,000 Und es geht auch darum, dass ein spezifisches Wissen und Können weitergegeben wird. 33 00:02:43,000 --> 00:02:48,000 Das Motto der Umsetzung in Deutschland zumindest ist auch passenderweise Wissen können weitergeben. 34 00:02:48,000 --> 00:02:53,000 Und die Weitergabe, die bringt dann auch diesen vielleicht etwas historischeren Aspekt mit rein. 35 00:02:53,000 --> 00:03:01,000 Nämlich es muss auch laut Definition aus dem UNESCO-Bereinkommen über mehrere Generationen, also von Generation zu Generation weitergegeben werden. 36 00:03:01,000 --> 00:03:07,000 Wie viele Generationen, das ist relativ offen. Also in Deutschland arbeiten wir eigentlich mit einer Definition, 37 00:03:07,000 --> 00:03:12,000 da reden wir von zwei bis drei Generationen, aber es gibt auch kulturelle Ausdrucksformen, die in den 70er-, 80er-Jahren gestartet sind, 38 00:03:12,000 --> 00:03:17,000 die da schon mit übereinstimmen können. Weltweit kann die Definition aber durchaus variieren, 39 00:03:17,000 --> 00:03:24,000 und manche reden vielleicht auch von längeren Zeiträumen. Umgekehrt gibt es aber auch Staaten, zum Beispiel Brasilien, um mal ein Beispiel zu nennen. 40 00:03:24,000 --> 00:03:33,000 Die arbeiten auch mit sehr jungen Definitionen eben, weil auch geschichtlich natürlich sich einiges entwickelt und verändert hat in anderen Staaten gerade, was die Kultur angeht. 41 00:03:33,000 --> 00:03:40,000 Genau, dann könntest du in der Folie weitergehen. In dem UNESCO-Bereinkommen gibt es fünf Kategorien, 42 00:03:40,000 --> 00:03:45,000 die erst mal genannt werden, in denen sich im Material das Kulturerbe ausdrücken kann. Das wären mündliche Traditionen, Ausdrucksformen, 43 00:03:45,000 --> 00:03:54,000 also vor allem mündlich weitergegebenes Wissen und Können. Es gibt darstellende Künste, Tanz, Theater, Musik, um nochmal einige Beispiele zu nennen, 44 00:03:54,000 --> 00:04:00,000 soziale Praktiken, Social Practices im Englischen, was in Deutschland zumindest manchmal auch eher mit gesellschaftlichen Bräuchen übersetzt wird. 45 00:04:00,000 --> 00:04:09,000 Es geht es auch um Rituale, um Feste, also Stadtfeste sind da ganz oft dabei. Wissen und Bräuche zu Natur und Universum wäre die vierte Kategorie. 46 00:04:09,000 --> 00:04:20,000 Traditionelle Handwerkstechniken oder auch Kunsthandwerk zum Beispiel sind aber nicht abschließend. Das soll heißen, das ist auch die Kategorie sechste Kategorie, 47 00:04:20,000 --> 00:04:30,000 sondern die Kategorie sonstiges. Und in Deutschland wird da zum Beispiel sehr oft die Selbstorganisation zum Beispiel bei der Genossenschaftsidee oder bei den Kunstvereinen ins Spiel gebracht. 48 00:04:30,000 --> 00:04:38,000 Ganz wichtig, im Material des Kulturs ist nicht Welterbe oder Weltkulturerbe, das geht aber gerade in der Öffentlichkeitsarbeit, in den Medien sehr oft durcheinander. 49 00:04:38,000 --> 00:04:46,000 Dann gibt es wunderbar schönen Artikel, der fachlich perfekt passt, der kein einziges Mal das Wort Welterbe erwähnt. Und dann kommt die Titelredaktion und packt dann noch drüber. 50 00:04:46,000 --> 00:04:56,000 X, Y ist UNESCO Weltkulturerbe. Welterbe sind eher die materiellen Bauten, der Kölner Dom zum Beispiel oder auch weltweit vielleicht die Pyramid von Gizeh, Tschichen Itza. 51 00:04:56,000 --> 00:05:05,000 Also das, was wirklich materiell existent ist und vor allem die UNESCO Welterbe-Konvention, die ist schon ein bisschen älter, die gibt es schon seit 1972. 52 00:05:05,000 --> 00:05:15,000 Da geht es auch darum, dass das einen einzigartigen, außergewöhnlichen Wert hat. Das ist quasi das Hauptkriterium. Und beim immateriellen Kulturerbe geht es eben um das immaterielle, das Wissen, das Können, 53 00:05:15,000 --> 00:05:29,000 das, was inklusiv ist und was nicht außergewöhnlich sein muss, was nicht zwangsweise einzigartig sein muss. Und gerade im UNESCO Bereich, wenn man dann vollständig ist, ist es meistens auch schon, sagen wir mal, nicht ganz getroffen. 54 00:05:29,000 --> 00:05:41,000 Genau, dann könntest du die nächste Folie angeben. Das UNESCO-Vertragsstaaten oder Mitgliedstaaten ist 181 UNESCO-Vertragsstaaten unter Zeichnen ratifiziert worden. 55 00:05:41,000 --> 00:05:49,000 Also schon fast eine universelle Gültigkeit. Die Welt hat die Weltjahre bekommen, wenn es mehr Mitgliedstaaten gibt, dann gibt es in der UNESCO auch gar nicht. 56 00:05:49,000 --> 00:05:59,000 Und dann auch Deutschland, Österreich und die Schweiz. Deutschland seit 2013, Österreich und die Schweiz seit 2009. Also ein bisschen früher als Deutschland. 57 00:05:59,000 --> 00:06:08,000 Und die Ziele sind in erster Linie wirklich die Erhaltung. In der Schweiz redet man zum Beispiel eher von der Bewahrung des immateriellen Kulturerbes, von der Gewährleistung von Achtung. 58 00:06:08,000 --> 00:06:13,000 Also das Gruppen des immateriellen Kulturerbes, auch das kulturelle Erbe anderer Gruppen respektieren. 59 00:06:13,000 --> 00:06:25,000 Dann die Bewusstseinsförderung, die Sichtbarmachung, also der Wert von immateriellen oder auch lebendigem Erbe, der sichtbar und bekannt gemacht werden soll. 60 00:06:25,000 --> 00:06:30,000 Und von internationaler Zusammenarbeit. Das betrifft dann einerseits die staatliche Ebene. 61 00:06:31,000 --> 00:06:40,000 Also die UNESCO als UN-Organisation ist ja eine zwischenstaatliche Organisation, aber es betrifft eben auch die Gruppen des immateriellen Kulturerbes, 62 00:06:40,000 --> 00:06:45,000 dass auch diese zusammenarbeiten mit Gruppen in anderen Staaten, also auf internationaler Ebene. 63 00:06:45,000 --> 00:06:55,000 Und es gibt aus diesem Übereinkommen einige Verpflichtungen, die erstmal für den Staat entstehen, also für Regierungen, aber auch für alle, die mit dem Übereinkommen dann arbeiten. 64 00:06:55,000 --> 00:07:00,000 Eine davon ist zum Beispiel die Verpflichtung zu periodischer Berichterstattung. Das ist dann eher der trockenere Teil. 65 00:07:00,000 --> 00:07:06,000 Sogenannte Staatenberichte, die alle paar Jahre bei der UNESCO eingereicht werden müssen. Nächste Folie bitte. 66 00:07:06,000 --> 00:07:16,000 Und eine andere Verpflichtung wäre dann, mindestens ein Inventar auf nationaler Ebene zu erstellen. Ein Inventar, ein Verzeichnis, eine Liste. 67 00:07:16,000 --> 00:07:21,000 Es gibt da verschiedene Herangehensweisen. Manche sprechen eher von Anerkennung oder Auszeichnung. 68 00:07:21,000 --> 00:07:32,000 Andere sprechen von Dokumentation oder Inventarisieren. Das Ganze ist aber auch eines der wirksamen Mittel oder eine der wirksamen oder der sichtbaren Maßnahmen, 69 00:07:32,000 --> 00:07:42,000 um das Immaterielles Kulturerbe quasi hervorzuheben, zu stärken. Und sprechen kommen aber vielleicht noch nachher auch im interaktiven Teil oder auch Katharina wird im zweiten Teil vielleicht auch noch darauf eingehen, 70 00:07:42,000 --> 00:07:50,000 dass Solisten natürlich auch nie zum Beispiel abschließend sein können. In Österreich gibt es zum Beispiel das österreichische Verzeichnis des Immateriellen Kulturerbes 71 00:07:50,000 --> 00:07:57,000 mit rund 157 Einträgen, wo die Bewerbung jährlich möglich ist für Gruppen des Immateriellen Kulturerbes. 72 00:07:57,000 --> 00:08:12,000 In der Schweiz gibt es die Liste der lebendigen Traditionen, 228 Einträge. Die ist nicht jährlich aktualisierbar, sondern wurde 2012 erstellt, 2017 zum ersten Mal aktualisiert und 2023 jetzt vor kurzem zum zweiten Mal. 73 00:08:12,000 --> 00:08:22,000 Und in der Schweiz ist es zum Beispiel auch besonders wegen dem Föderalismus, dass wer eine Bewerbung einreichen möchte für die Liste oder vorschlagen möchte, benötigt die Unterstützung eines Kantons. 74 00:08:22,000 --> 00:08:31,000 Ähnliches haben wir auch in Deutschland. Der Kulturheuer benötigt es einer Bewerbung auf Länderebene, die dann erst auf Bundesebene weitergeleitet wird. 75 00:08:31,000 --> 00:08:40,000 Und im bundesweiten Verzeichnis, also dem nationalen Inventar in Deutschland, gibt es derzeit 144 Einträge. Hier sind bis dato Bewerbungen alle zwei Jahre möglich gewesen. 76 00:08:41,000 --> 00:08:46,000 Wobei Aufnahmen auch jedes Jahr existieren, wenn zurückgestellte Bewerbungen dann nochmal geprüft werden. 77 00:08:46,000 --> 00:08:58,000 Zumindest in Deutschland gibt es mittlerweile auch schon fünf Landeslisten in Bayern, NRW, Thüringen, Sachsen und im Saarland und künftig vielleicht auch in Sachsen-Anhalt noch eine sechste Landesliste. 78 00:08:58,000 --> 00:09:05,000 Also auch Bundesländer zum Beispiel haben schon diese Möglichkeit der Sichtbemachung für den etwas regionaleren Fokus für sich entdeckt. 79 00:09:05,000 --> 00:09:12,000 Wichtig ist aber auch, nationale Verzeichnisse sind keine UNESCO-Listen. Auch das geht in den Medien oftmals durcheinander. 80 00:09:12,000 --> 00:09:19,000 Sie sind aber die Voraussetzung dafür, um an einer UNESCO-Nominierung teilzunehmen. 81 00:09:19,000 --> 00:09:27,000 Also wenn jetzt zum Beispiel in Deutschland der Streuobstanbau gelistet wurde und will es auf eine UNESCO-Liste sein, sei es nur aus Deutschland, sei es aus anderen Staaten, 82 00:09:27,000 --> 00:09:35,000 dann benötigt es für die repräsentative Liste, zu der ich gleich noch komme, einen Eintrag ins nationale Inventar als Voraussetzung unter anderem. 83 00:09:35,000 --> 00:09:38,000 Genau, nächste Folie bitte. 84 00:09:38,000 --> 00:09:48,000 Kriterien werde ich jetzt nicht in jedem Detail auch angesichts der Kürze der Zeit auflegen, aber für alle gilt natürlich erst mal das UNESCO-Einkommen, alles was da drin steht, was ich ja teilweise auch schon erwähnt habe. 85 00:09:48,000 --> 00:09:54,000 Und danach kommt es ganz stark auf die Strukturen in den jeweiligen Staaten an, die das Ganze umsetzen. 86 00:09:54,000 --> 00:09:59,000 Thematische Schwerpunktsetzung, vielleicht will sich mal jemand ein Jahr lang auf Handwerk konzentrieren. 87 00:09:59,000 --> 00:10:05,000 Gesetzgebung ist wichtig, also natürlich müssen auch Gesetze zum Beispiel im Tierschutz, Geschlechtergerechtigkeit und ähnliches eingehalten werden. 88 00:10:05,000 --> 00:10:14,000 Aber auch diese Gesetze können natürlich von Staat zu Staat sich ändern und dementsprechend können sich auch die Kriterien etwas ändern oder die Definitionen. 89 00:10:14,000 --> 00:10:22,000 Und auch die Verfahren zur Aufnahme, die variieren ganz stark. Also in einigen ist es eher ein sehr bürokratischer Aufwand, in anderen ist es eher etwas flexibler. 90 00:10:23,000 --> 00:10:29,000 Beispielhaft habe ich hier nochmal zwei, drei genannt. Gesellschaftliche Verankerung, ein Engagement muss vorhanden sein in der Zivilgesellschaft. 91 00:10:29,000 --> 00:10:37,000 Wandlungsfähigkeit ist ganz wichtig, also immerhin das Kultureveh, soll eben nicht konserviert werden, wie es vor 50, 100 oder 150 Jahren der Fall war. 92 00:10:37,000 --> 00:10:45,000 So soll es auch heute sein, sondern man muss halt erkennen können, dass es sich an die heutige Zeit an gesellschaftliche Herausforderungen anpasst. 93 00:10:46,000 --> 00:10:52,000 Erhaltungsmaßnahmen, da gibt es verschiedene Kategorien, die Bildung, Forschung, Dokumentation, die sind aber auch sehr wichtig. 94 00:10:52,000 --> 00:11:00,000 Einbindung der Trägermeinschaften, keine Bewerbung kann eingereicht werden ohne das Einverständnis unter die Beteiligung der Gruppen, die es auch wirklich betrifft. 95 00:11:00,000 --> 00:11:09,000 Also wenn es jetzt um das Dreckslerhandwerk geht, dann sollten auch die Dreckslerbetriebe oder auch die ehrenamtlichen oder Hobbydrecksler im Bestfall alle irgendwie mit eingebunden werden. 96 00:11:09,000 --> 00:11:12,000 Je nach Kulturform ist die Definition aber sehr schwierig. 97 00:11:12,000 --> 00:11:16,000 Wer gehört denn alles quasi zur Gemeinschaft dazu? 98 00:11:16,000 --> 00:11:22,000 Und zumindest in Deutschland ist es für das bundesweite Verzeichnis auch wichtig, eine differenzierte historische Reflexion darzulegen. 99 00:11:22,000 --> 00:11:32,000 Also wenn es zum Beispiel ein Stadtfest oder ein Brauch gibt, was war denn damit zur Zeit des Nationalsozialismus oder auch wenn es die neuen Bundesländer betrifft in der DDR-Zeit? 100 00:11:32,000 --> 00:11:41,000 Da geht es aber nicht darum, dass das von vornherein Ausschlusskriterium ist, sondern dass die Gruppe, wie sie heute existiert, so etwas kritisch reflektiert und gegebenenfalls auch lehrende rausgezogen hat. 101 00:11:41,000 --> 00:11:44,000 Genau, die nächste Folie bitte. 102 00:11:44,000 --> 00:11:47,000 Dann kämen wir jetzt zu den UNESCO-Listen. 103 00:11:47,000 --> 00:11:53,000 Hier gibt es drei, eigentlich zwei, die in der Konvention festgelegt sind, die Liste des dringend erhaltungsbedürftigen Erbes. 104 00:11:53,000 --> 00:11:58,000 Da geht es vor allem um imitiertes Kulturerbe, was in Anführungsstrichen quasi schon vom Aussterben bedroht ist. 105 00:11:59,000 --> 00:12:09,000 Da gibt es auf UNESCO-Ebene auch Projektmittel für Erhaltungsmaßnahmen, für die sich vor allem wenige aus Europa, aber aus anderen Regionen der Welt Gruppen bewerben können. 106 00:12:09,000 --> 00:12:19,000 Dann gibt es die repräsentative Liste, die ist so ein bisschen die am meisten genutzte Liste, die vor allem zur Sichtbemachung genutzt wird. 107 00:12:19,000 --> 00:12:22,000 Und es gibt das Register guter Praxisbeispiele für Erhaltungsmaßnahmen. 108 00:12:22,000 --> 00:12:27,000 Das ist in der Konvention nicht eins zu eins festgeschrieben, sondern resultivartikelartikel. 109 00:12:28,000 --> 00:12:32,000 Und wird auch entsprechend derzeit erstellt auf internationaler Ebene. 110 00:12:32,000 --> 00:12:42,000 Insgesamt gibt es jetzt nach rund fünf, sechs, also nach so 17, 18 Jahren, 676 Einträge aus 140 Staaten. 111 00:12:42,000 --> 00:12:48,000 Und die meisten davon, die 602, sind wirklich national. National heißt, dass sie nur von einem Staat eingereicht wurden. 112 00:12:48,000 --> 00:12:54,000 74, die Tendenz ist in den letzten Jahren durchaus steigend, sind multinational. 113 00:12:54,000 --> 00:13:02,000 Wo also zwei, drei, acht, ich glaube, das meiste ist augenblicklich 24 Staaten eine Nominierung auch gemeinsam erarbeitet haben. 114 00:13:02,000 --> 00:13:11,000 Der Wille zur Zusammenarbeit ist oftmals gegeben, aber wie gesagt, allein schon, dass es eine nationale Inventarisierung benötigt, 115 00:13:11,000 --> 00:13:16,000 hindert viele Staaten schon allein daran, gemeinsam eine Nominierung einzureichen. 116 00:13:16,000 --> 00:13:20,000 Und oftmals, auch wenn eine kulturelle Ausdrucksform nicht an eine Grenze haltmacht, 117 00:13:20,000 --> 00:13:27,000 ist es dann doch manchmal eine andere Definition oder auch eine andere Gesetzeslage, die dafür sorgt, dass es zur Zusammenarbeit kommt. 118 00:13:27,000 --> 00:13:34,000 Entschieden wird auf internationaler Ebene von einem zwischenstaatlichen Ausschuss, der besteht aus 24 dieser 181 Staaten. 119 00:13:34,000 --> 00:13:42,000 Österreich war, glaube ich, bis 2020 Mitglied im Ausschuss. Deutschland ist aktuell Mitglied im Ausschuss. 120 00:13:42,000 --> 00:13:44,000 Die Schweiz ist auch aktuell Mitglied im Ausschuss. 121 00:13:45,000 --> 00:13:50,000 Und der entscheidet auf Empfehlung von einem internationalen, unabhängigen Evaluation Body, 122 00:13:50,000 --> 00:13:54,000 der sich auch aus Personen aus allen Regionen der Welt zusammensetzt. 123 00:13:54,000 --> 00:13:59,000 Und die Nominierungen müssen im Vorfeld von den Gruppen eingereicht werden. 124 00:13:59,000 --> 00:14:02,000 Auf nationaler Ebene müssen diese das meist selbst machen. 125 00:14:02,000 --> 00:14:04,000 Auf internationaler Ebene bekommen sie dann Unterstützung. 126 00:14:04,000 --> 00:14:09,000 Und auch hier benötigt es dann spätestens eine Unterschrift des jeweiligen Staates, 127 00:14:09,000 --> 00:14:13,000 weil die UNESCO ja wie gesagt eine nationalstaatliche Organisation ist. 128 00:14:13,000 --> 00:14:16,000 Und der nächste Ausschuss tagt im Dezember in Botswana. 129 00:14:16,000 --> 00:14:19,000 Was da entschieden wird, da kenne ich gleich auch noch dazu. 130 00:14:19,000 --> 00:14:26,000 Und der tagt aber wirklich jährlich, also letztes Jahr in Marokko, die zwei Jahre davor digital, 2019 in Kolumbien und so weiter. 131 00:14:26,000 --> 00:14:28,000 Nächste Folie bitte. 132 00:14:28,000 --> 00:14:32,000 Genau. Was ist bereits in UNESCO-Listen vorhanden? 133 00:14:32,000 --> 00:14:37,000 Also wie gesagt bei 676 Einträgen würde ich jetzt nur ganz kurz auf zwei, drei Beispiele eingehen. 134 00:14:37,000 --> 00:14:40,000 Geigenbau in Cremona aus Italien eingereicht. 135 00:14:40,000 --> 00:14:42,000 Da geht es um Musikinstrumentenbau. 136 00:14:42,000 --> 00:14:48,000 Das wäre zum Beispiel ein Eintrag, solange das Cremona im Titel steht, ist es schwierig, dass es ein multinationaler Eintrag wird. 137 00:14:48,000 --> 00:14:53,000 Das Neborosfest hingegen mit verschiedenen Bezeichnungen gibt es in ganz, ganz vielen Staaten 138 00:14:53,000 --> 00:14:57,000 und wird heute ja zum Beispiel auch schon in Deutschland zum Beispiel lebendig praktiziert. 139 00:14:57,000 --> 00:14:59,000 Also auch das wäre eine Reflektion. 140 00:14:59,000 --> 00:15:02,000 Migrantisches Kulturerbes, oftmals noch unterrepräsentiert. 141 00:15:02,000 --> 00:15:03,000 Wie kann man so etwas darstellen? 142 00:15:03,000 --> 00:15:07,000 Aber das ist ein schönes Beispiel auf internationaler Ebene für einen multinationalen Eintrag. 143 00:15:07,000 --> 00:15:12,000 Reggae aus Jamaika, Saunakultur, Finnland, Tango, Argentinien, Uruguay, Yoga, Indien. 144 00:15:12,000 --> 00:15:16,000 Das sind eher jetzt die pauschalen, die eher bekannteren Dinge. 145 00:15:16,000 --> 00:15:22,000 Auch hier heißt es aber nicht, dass zum Beispiel Tango wirklich nur aus diesen zwei Staaten eingereicht werden müsste. 146 00:15:22,000 --> 00:15:26,000 Also auch hier wird ja auch Tango in anderen Staaten gelebt. 147 00:15:26,000 --> 00:15:31,000 Viele Staaten nutzen es, die wir eventuell auch als kulturpolitisches Instrument umzuzeigen. 148 00:15:31,000 --> 00:15:36,000 Das gehört zu uns und da kommen wir dann auch zu diesen schwierigeren Barrieren einer solchen Konvention, 149 00:15:36,000 --> 00:15:38,000 wie sie in der Praxis umgesetzt wird. 150 00:15:38,000 --> 00:15:40,000 Nächste Folie bitte. 151 00:15:40,000 --> 00:15:43,000 Genau. Österreich, Schweiz, Deutschland. 152 00:15:43,000 --> 00:15:45,000 Ich habe sie nochmal kurz aufgelistet. 153 00:15:45,000 --> 00:15:48,000 Du kannst direkt die nächste Folie machen. 154 00:15:48,000 --> 00:15:51,000 Damit seht ihr den Unterschied. 155 00:15:51,000 --> 00:15:57,000 Genau. Und zwar seht ihr hier alles, was weiß ist, sind rein nationale Nominierungen, die eingereicht wurden. 156 00:15:57,000 --> 00:16:03,000 Alles, was gelb und orange ist, sind multinationale Nominierungen, an denen die drei Staaten bis dato beteiligt waren. 157 00:16:04,000 --> 00:16:12,000 Und der Unterschied zwischen gelb und orange ist, dass orange, zum Beispiel Österreich, bei der Lipizana-Zucht oder der Transhumanz mit anderen Staaten als Schweiz oder Deutschland zusammengearbeitet hat. 158 00:16:12,000 --> 00:16:18,000 Bei den gelben hingegen sind mindestens zwei dieser drei Staaten also aus dem deutschsprachigen Raum beteiligt gewesen. 159 00:16:18,000 --> 00:16:21,000 Bauhüttenwesen waren zum Beispiel alle drei beteiligt. 160 00:16:21,000 --> 00:16:24,000 Lautruck neben Österreich, Deutschland noch Ungarn, Tschechien. 161 00:16:24,000 --> 00:16:29,000 Dies sowohl beim Alpinismus waren es, glaube ich, nur Schweiz und Österreich. 162 00:16:29,000 --> 00:16:31,000 Da kann Katharina vielleicht gleich noch was sagen. 163 00:16:31,000 --> 00:16:36,000 Also, die Schweiz hat die Alpinismus mit, nicht Alpinismus, sondern Lavine-Management. 164 00:16:36,000 --> 00:16:39,000 Die Schweiz hat die Alpinismus mit Frankreich eingereicht. 165 00:16:39,000 --> 00:16:42,000 Alpinismus mit Frankreich und Italien. 166 00:16:42,000 --> 00:16:45,000 Also, ihr seht, es hält sich so ein bisschen die Waage. 167 00:16:45,000 --> 00:16:50,000 Und beim modernen Tanz, das ist jetzt auch ein schönes Beispiel, hätte Deutschland auch mit anderen Staaten zusammenarbeiten können. 168 00:16:50,000 --> 00:16:54,000 Es gab nur keine Einträge in nationalen Inventaren in anderen Staaten. 169 00:16:55,000 --> 00:17:01,000 Deshalb ist dann am Ende eine nationale Nominierung geworden, die aber durchaus erweitert werden kann in Zukunft um andere Staaten. 170 00:17:01,000 --> 00:17:04,000 Genau, die nächste Folie bitte. 171 00:17:04,000 --> 00:17:08,000 Hier geht es jetzt um die Entscheidungen, die anstehen. 172 00:17:08,000 --> 00:17:13,000 Nämlich Botswana, die Alpsaison oder Almwirtschaft, wie manche auch sagen würden, aus der Schweiz. 173 00:17:13,000 --> 00:17:23,000 Das Hebammenwesen. Ich zehe jetzt die Staaten nicht alle auf, aber es wäre eine interkontinentale Bewerbung, die entschieden wird mit Staaten aus vier Kontinenten insgesamt. 174 00:17:23,000 --> 00:17:26,000 Glasfertigung, die traditionelle Glasfertigung. 175 00:17:26,000 --> 00:17:29,000 Hier in der Tat eher der nachbarschaftliche Raum. 176 00:17:29,000 --> 00:17:32,000 Belgien, Deutschland, Italien, Luxemburg, Niederlande, Österreich, Schweiz. 177 00:17:32,000 --> 00:17:37,000 Das liegt auch daran, dass hier bei den Gemeinschaften schon ein explizites Netzwerk vorhanden war, was zusammengearbeitet hat. 178 00:17:37,000 --> 00:17:44,000 Und die Transhumanz, die müsste eigentlich orange sein, weil hier nur die Österreicher in Anführungsstrichen beteiligt sind, aber auch die wird entschieden. 179 00:17:44,000 --> 00:17:47,000 Ebenso entschieden, nächste Folie bitte. 180 00:17:47,000 --> 00:17:53,000 Hier werden beispielsweise, es gibt rund immer 50 bis 60 Nominierungen, die jährlich entschieden werden. 181 00:17:53,000 --> 00:18:03,000 Bolero, Metallgravur, Multinational, Operngesang aus Italien, Polonaise, Rickscher-Bemalung und noch viele weitere. 182 00:18:03,000 --> 00:18:07,000 Und damit würde ich jetzt auch zu meiner letzten Folie kommen, wenn ich mich nicht täusche. 183 00:18:07,000 --> 00:18:17,000 Genau, das Jubiläumsjahr. Und zwar die Konvention, die 2003 entstanden ist, feiert immer noch dieses Jahr 20 Jahre Jubiläum. 184 00:18:17,000 --> 00:18:22,000 In Deutschland haben wir sogar ein Doppeljubiläum mit zehn Jahren seit der Umsetzung, seit der Annahme. 185 00:18:22,000 --> 00:18:28,000 Es gab diverse Tagungen, Festakte, Festveranstaltungen. Ich kann mehr für Deutschland reden. 186 00:18:28,000 --> 00:18:36,000 Da waren zum Beispiel in Sachsen, in Bayern, in NRW wirklich große Tagungen, die festlich auch mit den Trägergruppen nochmal für Sichtbemachung gesorgt haben. 187 00:18:36,000 --> 00:18:44,000 Einzelne Sonderwebseiten, Publikationen eher kleinere. Ein Foto-Wettbewerb, der gerade noch läuft, von dem vielleicht einige von euch auch schon mal gehört haben, 188 00:18:44,000 --> 00:18:54,000 zwischen Wikimedia Foundation und dem European Network of Focal Points, der quasi der Kontaktstellen in den einzelnen Staaten für Immatodeskulturerbe, 189 00:18:54,000 --> 00:19:03,000 wo Trägergruppen beispielsweise Fotos einreichen können. Aber dieses Jubiläum bietet ja auch Möglichkeit zur Reflektion. 190 00:19:03,000 --> 00:19:11,000 Da will ich jetzt vielleicht übergehen zu Katharina, nämlich die Tatsache, dass man nach zehn oder zwanzig Jahren sich auch mal Gedanken machen muss. 191 00:19:11,000 --> 00:19:16,000 Was hat man denn bis jetzt gemacht? Was lief gut? Was lief weniger gut? Und was könnte sich ändern? 192 00:19:16,000 --> 00:19:22,000 Und das ist ja so ein schöner Anstoß, gerade bei so einer jungen Konvention, die auch manchmal sehr vage bleibt, 193 00:19:22,000 --> 00:19:28,000 also gerade was Definitionen oder Umsetzungen angeht und sich bisher auf Listen oder Listungen konzentriert hat. 194 00:19:28,000 --> 00:19:33,000 Aber Gemeinschaften haben auch, sie benötigen auch Dinge darüber hinaus. 195 00:19:33,000 --> 00:19:42,000 Also es gibt zum Beispiel keine automatische Finanzierung, keine automatische rechtliche Belange, die durch so eine Listung entstehen. 196 00:19:42,000 --> 00:19:45,000 Und was brauchen Gruppen denn eigentlich über eine Listung hinaus? 197 00:19:45,000 --> 00:19:51,000 Ich glaube, ich war ein bisschen schnell auch von sprechen her, aber dementsprechend würde ich jetzt weitergeben. Vielen Dank. 198 00:19:51,000 --> 00:19:53,000 Super. Vielen Dank erst mal. Bis hierher. 199 00:19:58,000 --> 00:20:05,000 Ich würde euch dann gerne kurz, wir haben jetzt ja zumindest hoffentlich sie auch gleich im Bild zu sehen, Katharina vorstellen. 200 00:20:05,000 --> 00:20:11,000 Katharina Spandlangen, sie ist zuständig für das Immaterielle Kulturerbe in Österreich bei der Österreichischen Bundeskommission. 201 00:20:11,000 --> 00:20:17,000 Sie hat internationale Entwicklung an der Uni Wien studiert und Social Design an der Universität für angewandte Kunst 202 00:20:17,000 --> 00:20:22,000 und beschäftigt sich außerdem intensiv mit Fragen der Kunst- und Kulturproduktion im ländlichen Räumen 203 00:20:22,000 --> 00:20:27,000 und deren Wahrnehmung und Potenzialen für einzelne Veränderungsprozesse. 204 00:20:27,000 --> 00:20:32,000 Und darüber hinaus ist sie auch als Moderatorin und Mediatoren für NGOs tätig. 205 00:20:32,000 --> 00:20:37,000 Ich freue mich sehr, dass sie heute da ist. Katharina, magst du jetzt übernehmen und auch klicken? 206 00:20:37,000 --> 00:20:44,000 Ich gerne nur klicken. Ich glaube, es klappt nicht oder ich sehe die Buttons nicht, wo ich klicken könnte. 207 00:20:44,000 --> 00:20:48,000 Also wenn es für dich passt Holger, würde ich dich bitten, das klicken Sie nicht über. 208 00:20:48,000 --> 00:20:52,000 Ich will gar keinen Druck erzeugen, was die Zeit angeht. Nur vielleicht für euch beide auch zur Info. 209 00:20:52,000 --> 00:20:57,000 Wir stehen mit unserer Veranstaltung hier jetzt vor dem Essen. 210 00:20:57,000 --> 00:21:00,000 Also nur, dass wir wirklich gucken, was wir haben. 211 00:21:00,000 --> 00:21:04,000 Großartig, eine hungrige Meute. 212 00:21:04,000 --> 00:21:07,000 Also das war's. 213 00:21:07,000 --> 00:21:11,000 Danke. Danke auch. 214 00:21:11,000 --> 00:21:14,000 Ich werde versuchen, das nicht allzu lang zu machen. 215 00:21:14,000 --> 00:21:21,000 Vielen, vielen Dank für die Einladung und vielen, vielen Dank an Marc für diese großartige Einführung schon. 216 00:21:21,000 --> 00:21:24,000 Und auch dieser Tiefgehende. 217 00:21:24,000 --> 00:21:30,000 Ich wollte jetzt mal kurz starten, nachdem jetzt ganz viel Input bekommen habt mit Assoziionen zu IKE. 218 00:21:30,000 --> 00:21:34,000 IKE ist die Abkürzung, die wir nutzen zum Immatrialen Kulturerbe. 219 00:21:34,000 --> 00:21:38,000 Magst du nochmal zurückgehen Holger? Eine zurück. Genau. 220 00:21:38,000 --> 00:21:43,000 Und zwar würde ich euch bitten, sprecht doch mal mit der Person links und rechts von euch. 221 00:21:43,000 --> 00:21:48,000 Was fällt euch ein, wenn ihr das Immatrialen Kulturerbe denkt? 222 00:21:48,000 --> 00:21:52,000 Genau, fragt sie mal, was euch da einfällt. 223 00:21:52,000 --> 00:21:54,000 Holger, ich... 224 00:21:54,000 --> 00:21:57,000 Sollts gerne auch einfach reinrufen, dann hört sie es wenigstens auch. 225 00:21:57,000 --> 00:22:01,000 Genau, und danach also sprecht mal kurz mit den Leuten links und rechts. 226 00:22:01,000 --> 00:22:06,000 Und die, die online dabei sind, da könnt ihr gerne das reinschreiben auch. 227 00:22:06,000 --> 00:22:10,000 Genau. Und alle anderen dürfen dann auch gleich reinrufen. 228 00:22:10,000 --> 00:22:15,000 Aber vielleicht ist es fast mal ganz angenehm vorher mit einer Person links und rechts gesprochen zu haben. 229 00:22:15,000 --> 00:22:18,000 Also ich habe ja schon Kaspartheater gehört. 230 00:22:18,000 --> 00:22:21,000 Kaspartheater, danke. 231 00:22:21,000 --> 00:22:25,000 Steigerlied, willkommen im lokalen... 232 00:22:28,000 --> 00:22:30,000 Skatspielen, ja. 233 00:22:30,000 --> 00:22:34,000 Friedhofskultur, ja Überraschung, das kennen wir jetzt alle. 234 00:22:34,000 --> 00:22:36,000 Klöppeln, ja. 235 00:22:36,000 --> 00:22:39,000 Schützenwesen. Schützenwesen kommt hier noch. 236 00:22:39,000 --> 00:22:40,000 Wesen. 237 00:22:40,000 --> 00:22:42,000 Felsische Bräuche. 238 00:22:42,000 --> 00:22:46,000 Du musst mir gerne mal erklären, was du damit alles meinst. 239 00:22:49,000 --> 00:22:51,000 Sollts noch von euch Ideen? 240 00:22:51,000 --> 00:22:53,000 Winter vertreiben. 241 00:22:53,000 --> 00:22:55,000 Ok, Winter vertreiben. 242 00:22:55,000 --> 00:22:57,000 Vielleicht noch... 243 00:22:57,000 --> 00:22:59,000 Ja, Blaudruck. 244 00:22:59,000 --> 00:23:01,000 Amandine, hast du noch irgendwie? 245 00:23:01,000 --> 00:23:03,000 Uhrenmanufakturen. 246 00:23:03,000 --> 00:23:05,000 Ja klar, die Schweiz, Uhrenmanufakturen. 247 00:23:05,000 --> 00:23:07,000 Natürlich. 248 00:23:07,000 --> 00:23:09,000 Orgelmusik. 249 00:23:09,000 --> 00:23:11,000 Orgelmusik, ja wunderbar. 250 00:23:11,000 --> 00:23:14,000 Da kommen sie alle raus mit ihren speziellen Themen, sehr schön. 251 00:23:14,000 --> 00:23:16,000 Ja, Fasnacht höre ich hier noch. 252 00:23:16,000 --> 00:23:18,000 Schmiedehandwerk. 253 00:23:18,000 --> 00:23:20,000 Schmiedehandwerk. 254 00:23:20,000 --> 00:23:24,000 Ok, Finkenschlag. 255 00:23:24,000 --> 00:23:27,000 Auch das schlage ich gleich in Wikipedia nach. 256 00:23:27,000 --> 00:23:29,000 Dialekte. 257 00:23:29,000 --> 00:23:31,000 Reicht dir das erstmal? 258 00:23:31,000 --> 00:23:33,000 Ja das ist großartig. 259 00:23:33,000 --> 00:23:39,000 Ich sehe schon, ich habe hier eine Gruppe an Menschen, ich sehe ja vielleicht nicht, aber ich weiß schon, dass ihr viel wisst und viel kennt. 260 00:23:39,000 --> 00:23:44,000 Und ich habe so ein bisschen mitgeschrieben gerade was gerade zu alles kommen ist. 261 00:23:44,000 --> 00:23:52,000 Und es ist spannend zu hören, weil es die ersten Sachen, die hier halt immer kommen, oder was ich halt oft damit assoziiert bekomme, sind halt oft Traditionen. 262 00:23:52,000 --> 00:23:56,000 Oder vieles, was auf Brauchtümer und Traditionen greift. 263 00:23:57,000 --> 00:24:07,000 Und genau, auch was mich beschäftigt oder uns alle im Immatthain Kulturen beschäftigt, ist auch mehr Diversitäten reinzukriegen in das Immatthain Kulturen. 264 00:24:07,000 --> 00:24:13,000 Weil es ist mehr als Brauchtümer und Traditionen, sondern es geht auch viel um Wissen. 265 00:24:13,000 --> 00:24:18,000 Ich würde schon kurz angesprochen, zum Beispiel auch das Wissen und die Lawinengefahr zum Beispiel ist auch Immatthain Kulturerbe. 266 00:24:18,000 --> 00:24:23,000 Weil das nicht unbedingt direkt mit einem Brauchtum zu tun hat. 267 00:24:23,000 --> 00:24:27,000 Aber was ich auch schon gehört habe, es ist einfach unglaublich divers. 268 00:24:27,000 --> 00:24:34,000 Also ihr habt es eh aus allen möglichen Bereichen, sowohl aus der Musik, aus der angewandten Kunst und so weiter. 269 00:24:34,000 --> 00:24:43,000 Überall in all diesen Bereichen gibt es Immatthain Kulturerbe, die auch in den Listen, in den nationalen und internationalen Vorkommen. 270 00:24:43,000 --> 00:24:44,000 Danke euch. 271 00:24:44,000 --> 00:24:50,000 So jetzt wieder zur nächsten Fohle. Ich werde kurz beginnen noch mit der Bedeutung in Österreich euch ein bisschen zu erzählen. 272 00:24:50,000 --> 00:25:00,000 Und zwar geht es eben, wie schon gesagt, mit Immatthain Kulturerbe vor allem um die Wertschätzung der Vielfalt gegen kulturelle Praktiken in allen Bundesländern. 273 00:25:00,000 --> 00:25:12,000 Und was damit auch einhergeht oder was mit einer aufnahmende Liste auch einhergeht, ist eine sichtbare Wachung des Immatthain Kulturerbes in Österreich auf nationaler als auch auf internationaler Ebene. 274 00:25:13,000 --> 00:25:22,000 Dazu gehört auch die Dokumentation der Zugang, Verbreitung von Wissen zum Immatthain Kulturerbe in Österreich durch Inventarisierung. 275 00:25:22,000 --> 00:25:27,000 Und auch die Erhaltung und Vermittlung des kulturellen Erbes für die nächsten Generationen. 276 00:25:27,000 --> 00:25:38,000 Und das ist auch das, wozu sich Österreich durch die Ratifizierung, durch die Umsetzung der 2003er-Konvention auch verpflichtet hat. 277 00:25:38,000 --> 00:25:45,000 Genau, und da ist die Betonung oder die große Bedeutung der gelebten kulturellen Vielfalt auch. 278 00:25:45,000 --> 00:25:53,000 Hier noch, es war mehr eine Wiederholung auch zu dem, was wir gerade von Marc gehört haben. Bitte zur nächsten Folie. 279 00:25:53,000 --> 00:26:01,000 Genau, Erhaltung und Weitergabe. Und da gibt es auch diesen Satz, Intensible to keep kept alive. 280 00:26:01,000 --> 00:26:09,000 It must remain relevant to a culture and be regularly practiced and learned within communities and between generations. 281 00:26:09,000 --> 00:26:21,000 Also es geht wirklich darum, im Gegensatz auch zum Welterbe, dass es wirklich praktiziert, weiterhin auch mitgestaltet, 282 00:26:21,000 --> 00:26:31,000 einfach für Menschen von Verwandten, für eine Gemeinschaft auch relevant sein muss, um es in einer Liste aufzunehmen. 283 00:26:31,000 --> 00:26:36,000 Weil ganz oft werden wir gefragt, ja, wir haben so eine besondere Tracht, wir würden gerne unsere Tracht aufnehmen. 284 00:26:36,000 --> 00:26:40,000 Es ist nicht möglich, eine jetzt spezifische Tracht in Österreich aufzunehmen. 285 00:26:40,000 --> 00:26:44,000 Man kann das wissen, um die Herstellung dieser Tracht zum Beispiel aufzunehmen. 286 00:26:44,000 --> 00:26:48,000 Also wenn es da etwas Spezielles gibt, wie zum Beispiel Klöppeln im Vorhallberg. 287 00:26:49,000 --> 00:26:55,000 Genau, da wurde eben dieses Wissen aufgenommen. Aber es geht jetzt nicht um eine Materialität. 288 00:26:55,000 --> 00:26:59,000 Genau, bitte zur nächsten Folie. 289 00:26:59,000 --> 00:27:10,000 Ich habe mich dann ein bisschen in der Vorbereitung auch gefragt, was so die Synergien auch sind zu Wikimedia, Wikipedia. 290 00:27:10,000 --> 00:27:17,000 Wie sagt ihr das? Nennt ihr euch selbst, wenn ich jetzt von Wikimedia und Wikipedia spreche, soll ich beides nennen oder soll ich Wikipedia? 291 00:27:17,000 --> 00:27:19,000 Was ist hier die richtige Bezeichnung, Holger? 292 00:27:19,000 --> 00:27:26,000 Ich glaube, die gehen in Richtung Community. Und sag einfach die Wikipedianerinnen, Wikipedianer, die Community, da freuen sich glaube ich alle, ich auch. 293 00:27:26,000 --> 00:27:31,000 Also die Community, passt, danke. Also welche Synergien es zur Community gibt. 294 00:27:31,000 --> 00:27:42,000 Und zwar gibt es hier in Artikel 2.3 die Weitergabe insbesondere durch formale und nicht formale Bildung ist wesentlich, also eine der wichtigsten Erhaltungsmaßnahmen. 295 00:27:42,000 --> 00:27:46,000 Ich kann mich erinnern aus meiner eigenen Schule und Universitätszeit. 296 00:27:46,000 --> 00:27:50,000 Wikipedia war für mich ein sehr wichtiges Bildungsinstrument. 297 00:27:50,000 --> 00:28:10,000 Und durch die Sichtbarkeit und auch die Repräsentation der Listen ist eigentlich eine ziemliche, also wird auch irgendwo Verantwortung übernommen durch die Community, die das auch einträgt und die hier auch eine Sichtbarkeit schafft und somit auch zur Umsetzung der Konvention in Österreich beiträgt. 298 00:28:10,000 --> 00:28:25,000 Und dies weiterzuführen und eben die Kooperationen, die heute auch schon gestartet wurden in den letzten Jahren, auch weiß gar nicht wie lange das schon läuft, wird da so eben wesentlich beigetragen und es sehr zu begrüßen. 299 00:28:25,000 --> 00:28:28,000 Wir sind sehr dankbar auch dafür. 300 00:28:28,000 --> 00:28:40,000 Wichtig ist auch immer das Gefühl der persönlichen und kollektiven Identität und Zugehörigkeit und die Wertschätzung des eigenen lebendigen Erbes als auch des Erbes anderer. 301 00:28:40,000 --> 00:28:42,000 Also dazu beizutragen auch. 302 00:28:42,000 --> 00:28:52,000 Gibt es hier im Raum eigentlich Leute, die selbst Teil einer Gruppe sind von Immortalienkulturerber? 303 00:28:52,000 --> 00:28:57,000 Gibt es jemanden der? 304 00:28:57,000 --> 00:29:00,000 Wird hier noch überlegt. 305 00:29:00,000 --> 00:29:06,000 Wie nahe Café aus Kultur kam? 306 00:29:06,000 --> 00:29:10,000 Bleigardik wurde auch schon gesungen. 307 00:29:10,000 --> 00:29:17,000 Okay, das habe ich gerade nicht gehört. 308 00:29:17,000 --> 00:29:21,000 Genau, muss man übersehen und Ostfriesen Tee trinken. 309 00:29:21,000 --> 00:29:24,000 Ja, natürlich auch noch. 310 00:29:24,000 --> 00:29:26,000 Okay, super. 311 00:29:26,000 --> 00:29:29,000 Sie hat einige einige Expertinnen dabei. 312 00:29:29,000 --> 00:29:30,000 Super. 313 00:29:30,000 --> 00:29:36,000 Vielleicht für dich noch zur Info hier im Raum sind also der Raum ist wirklich voll, was mich total freut. 314 00:29:37,000 --> 00:29:41,000 Und es sind halt wirklich auch Menschen aus Deutschland, Österreich, der Schweiz hier und es sind, was mich auch total freut. 315 00:29:41,000 --> 00:29:49,000 Viele Kolleginnen und Kollegen auch von Wikimedia Österreich hier und ich glaube, die haben gerade mit einem sehr breiten Grinsen vernommen, was du gerade gesagt hast. 316 00:29:49,000 --> 00:29:52,000 Insofern, wir freuen uns alle, wenn wir da auf diesem Wege weitergehen können. 317 00:29:52,000 --> 00:29:55,000 Aber bitte, ich würde dich nicht überbrechen. 318 00:29:55,000 --> 00:29:57,000 Danke für die Übersetzung. 319 00:29:57,000 --> 00:30:01,000 Was du was du siehst, das freut mich. 320 00:30:01,000 --> 00:30:04,000 Genau, bitte gerne zum nächsten Folie. 321 00:30:07,000 --> 00:30:17,000 Also die Wirken und Folgen der Eintragung, wie Marc auch schon erwähnt hat, es gibt eben keine rechtlichen oder finanziellen Ansprüche aus der Eintragung sich ableitend. 322 00:30:17,000 --> 00:30:21,000 Das Österreich hat sich verpflichtet, die Konvention umzusetzen. 323 00:30:21,000 --> 00:30:28,000 Genau, was in jedem Land auch anders aussieht oder die Länder, die sich verpflichtet haben, die Konvention umzusetzen, sieht wirklich ganz unterschiedlich aus. 324 00:30:28,000 --> 00:30:35,000 Aber es gibt jetzt keine, genau, also keine rechtlichen Ansprüche, dass man deshalb Geld kriegt oder was auch immer. 325 00:30:35,000 --> 00:30:39,000 Aber was es macht, eine Eintragung ist eine erhöhte Sichtbarkeit. 326 00:30:39,000 --> 00:30:44,000 Also man wird einfach sichtbarer, man wird auch auf Wikipedia sichtbarer, unter anderem. 327 00:30:44,000 --> 00:30:56,000 Genau, und auch in den einzelnen Ländern, also in den Bundesländern, was auch dazu beiträgt, dass das Leben davon zum Beispiel viel mehr auch stattfindet. 328 00:30:56,000 --> 00:30:59,000 Ein Beispiel zum Beispiel bei dem Büchsenmachen. 329 00:30:59,000 --> 00:31:07,000 In der Steiermark ist das ein Handwerk, ein spezielles und das haben vor ca. 10 Jahren gab es kaum noch Lehrlinge in dem Bereich. 330 00:31:07,000 --> 00:31:09,000 Inzwischen gibt es wieder mehr Lehrlinge. 331 00:31:09,000 --> 00:31:12,000 Also es gab teilweise nur ein, zwei Lehrlinge im Jahr. 332 00:31:12,000 --> 00:31:14,000 Inzwischen sind es dieses Jahr 17 zum Beispiel. 333 00:31:14,000 --> 00:31:16,000 Genau, also da hat sich was getan. 334 00:31:16,000 --> 00:31:22,000 Einfach durch diese Eintragung, durch diese Mehrsichtbarmachung, genau, wurde das auch wieder mehr gelebt. 335 00:31:22,000 --> 00:31:27,000 Es ist auch Bewusstseinsbildung und auch Dokumentation und Archivierung. 336 00:31:27,000 --> 00:31:30,000 Aber auch ein weiteres Beispiel bei den Kaffeehauskulturen. 337 00:31:30,000 --> 00:31:34,000 Es gibt hier Leute, die das aktiv mitleben, die Kaffeehauskulturen in Wien. 338 00:31:34,000 --> 00:31:37,000 Es gibt diese Wiener Kaffeehäuser. 339 00:31:37,000 --> 00:31:42,000 Genannt nicht jedes Kaffeehaus in Wien ist ein sogenanntes Wiener Kaffeehaus. 340 00:31:42,000 --> 00:31:44,000 Es gibt welche, die das spezielle Zeichen haben. 341 00:31:44,000 --> 00:31:52,000 Und genau, das Beispiel gibt es im 15. Bezirk, das auch kurz davor stand, Bankrott zu gehen. 342 00:31:52,000 --> 00:31:59,000 Aber nachdem es ein originales Wiener Kaffeehaus ist, das auch gelebt hat, dass es auch seit Generationen weiter gibt, 343 00:31:59,000 --> 00:32:04,000 das Wissen, wie genau, es hat auch spezielle Formen, wie etwas serviert wird. 344 00:32:04,000 --> 00:32:11,000 Genau, also wie zum Beispiel der Röffel, der dann auf dem Wasserglas ist und wie das alles aussehen hat, 345 00:32:11,000 --> 00:32:15,000 hat alles ein gewisses Protokoll, würde ich fast sagen. 346 00:32:15,000 --> 00:32:19,000 Genau, dieses Kaffeehaus stand kurz davor zusperren zu müssen. 347 00:32:19,000 --> 00:32:25,000 Aber nachdem sich Österreich oder auch Wien verpflichtet hat, wieder Kaffeehauskultur aufhalten zu haben, 348 00:32:25,000 --> 00:32:30,000 die wesentlich leichter Zuschüsse bekommen, um dieses Kaffeehaus weiter erhalten zu können. 349 00:32:30,000 --> 00:32:43,000 Also solche Sachen ergeben sich dann aus einer Eintragung oder diese, unter Anführungszeichen, Vorteile werden daraus auch leichter, würde ich mal sagen. 350 00:32:43,000 --> 00:32:46,000 Bitte zum nächsten. 351 00:32:46,000 --> 00:32:52,000 Genau, jetzt ist auch so eine Frage, welche Synergien mit Wikimedia, mit der Community ergeben sich auch hier? 352 00:32:52,000 --> 00:32:55,000 Also wenn etwas eingetragen wird, wie seht ihr das? 353 00:32:55,000 --> 00:33:01,000 Also wenn es zu einer Eintragung kommt, gibt es hier Synergien mit Wikimedia, Wikipedia? 354 00:33:01,000 --> 00:33:08,000 Was kann sich ergeben? Eine Frage an euch. Ideen dazu? 355 00:33:09,000 --> 00:33:18,000 Wenn noch gerne sonst das Mikro einmal. Das ist, glaube ich, dann hast du auch mal andere Stimmen als mich. 356 00:33:18,000 --> 00:33:22,000 Ich werde dich gerne heulern, kein Problem. 357 00:33:26,000 --> 00:33:36,000 Also zum Beispiel Fotos und Videos werden gemacht, die sonst nicht gemacht worden wären, weil man sie in der Wikipedia einbinden kann. 358 00:33:36,000 --> 00:33:41,000 Ja, definitiv. 359 00:33:41,000 --> 00:33:47,000 Noch Ideen dazu? Kommentare? 360 00:33:49,000 --> 00:33:55,000 Sonst gehe ich weiter, ich sehe schon, die Zeit läuft. Wir kommen noch zu mehr Sachen. Vielen Dank für den Kommentar. 361 00:33:55,000 --> 00:34:09,000 Genau, es ist eine Sichtbemachung, wie auch in den letzten Monaten vor allem auch ist, durch die Ausflüge zum Blaudruck, die von der Community gemacht wurden, ist weitere Dokumentation auch passiert. 362 00:34:09,000 --> 00:34:13,000 Es ist einfach großartig. Vielen Dank an euch. 363 00:34:13,000 --> 00:34:15,000 Bitte zur nächsten Folie. 364 00:34:15,000 --> 00:34:20,000 Danke, dass ihr auch hier im Raum angekommen seid, weil es jetzt auch Menschen sind, die dabei waren und das auch organisiert haben. 365 00:34:20,000 --> 00:34:23,000 Insofern, das war auch noch mal schön für Sie zu hören, glaube ich. 366 00:34:26,000 --> 00:34:40,000 Genau, dann auch was im Gegensatz zum Welterbe ist, zumindest in der österreichischen Umsetzung, ist ein Bottom-up-Prozess beim Immateriellenkulturerbe. 367 00:34:40,000 --> 00:34:46,000 Was bedeutet das? Bottom-up bedeutet, dass jede Person einreichen kann. 368 00:34:46,000 --> 00:34:55,000 Es ist nicht so, dass ich jetzt hingehe oder die UNESCO Kommission Österreich hingehe und sage, du und du und du, ihr reicht jetzt hier ein oder wir schreiben euch die Einreichung oder wir tragen euch einen Nationalisten hinein. 369 00:34:55,000 --> 00:35:01,000 Wie es funktioniert ist, man kann einen Anfrag stellen und selbst einreichen. 370 00:35:01,000 --> 00:35:09,000 Wenn man sich jetzt die Liste anschaut, wer reicht dann ein? Wer hat das Selbstverständnis, selbst einzureichen? 371 00:35:09,000 --> 00:35:17,000 Ich würde euch schnell bitten, ihr habt wahrscheinlich alle ein Handy. Schaut euch mal kurz die Liste an, die österreichische oder geht es einfach bei Wikipedia an. 372 00:35:17,000 --> 00:35:23,000 Ich habe hier die links oder auch die deutsche Liste, die findet ihr unter Bundesverzeichnis oder auch. 373 00:35:23,000 --> 00:35:30,000 Genau, dann haben wir eine Frage. Was fällt euch auf bei der Liste? Was fehlt eurer Meinung nach? 374 00:35:30,000 --> 00:35:38,000 Oder gibt es Sachen, wo ihr Kontinuitäten vielleicht auch seht? 375 00:35:38,000 --> 00:35:43,000 Also es werden die mobilen Endgeräte gezuckt hier? 376 00:35:43,000 --> 00:35:46,000 Ausgezeichnet. 377 00:35:46,000 --> 00:35:48,000 Ja. 378 00:35:58,000 --> 00:36:03,000 Moment, dann mit Mikro dann hören es auch alle im Netz. 379 00:36:03,000 --> 00:36:18,000 Ich habe mir jetzt die Liste noch nicht angesehen. Vermuten würde ich, dass es die Dachorganisationen sind von, wenn es irgendwie Wirtschaftsbetriebe sind oder eben Freie. 380 00:36:18,000 --> 00:36:26,000 Ich vermute es sind Dachorganisationen oder die Vereine, die das einreichen, ohne mir die Liste angesehen zu haben. 381 00:36:27,000 --> 00:36:35,000 Ja, genau, es stecken ganz oft Vereine dahinter und da eben natürlich auch Einzelpersonen. 382 00:36:40,000 --> 00:36:48,000 Weitere Anmerkungen? Wenn wir ab und zu ein bisschen Probleme mit dem W-Laden, deswegen kann es sein, dass vielleicht die Seite etwas länger dauert beim Laden. 383 00:36:48,000 --> 00:36:50,000 Ich sehe nicken. 384 00:36:51,000 --> 00:36:55,000 Sie sind alle vertieft, ich kann nicht beruhigen. 385 00:37:02,000 --> 00:37:05,000 Und noch irgendwelche Anmerkungen dazu? 386 00:37:08,000 --> 00:37:12,000 Ich glaube, das Abendessen lockt langsam fürchtig. 387 00:37:12,000 --> 00:37:19,000 Ich glaube, ein Punkt, oder möchtest du kurz auf die nächste? 388 00:37:19,000 --> 00:37:25,000 Ich gebe euch gerne das Thema sonst mit zum Abendessen und beim Essen könnt ihr dann darüber weiter diskutieren. 389 00:37:25,000 --> 00:37:33,000 Bitte zunächst ein Folie, weil dann würde ich hier noch kurz, also so auch die Frage, so jede und jeder kann einreichen, aber wer reicht ein und wer nicht? 390 00:37:33,000 --> 00:37:41,000 Und was in Österreich auffallend ist oder auch spannend ist, es reichen halt vor allem Menschen ein, wo es schon ähnliche Sachen gibt. 391 00:37:41,000 --> 00:37:51,000 Und da ist halt die Frage, wie kann man hier auch zu neuen oder anderen Sachen zum Beispiel auch zu Sachen, die zu mehr Demokratie beitragen, 392 00:37:51,000 --> 00:37:58,000 weil dazu gibt es ja auch viel Wissen oder Sachen, die zum Naturschutz beitragen, dazu gibt es ja auch ganz viel Wissen und auch Handwerk, 393 00:37:58,000 --> 00:38:05,000 auch diese Sachen mehr aufnehmen, weil diese sind teilweise noch unterrepräsentiert oder in Österreich teilweise noch unterrepräsentiert. 394 00:38:06,000 --> 00:38:14,000 Und genau Traditionen, Brauchtümer und so weiter haben eine sehr hohe Präsenz zum Beispiel in Österreich und was auch großartig ist, 395 00:38:14,000 --> 00:38:22,000 genau, dass es gelebt wird, dass es weiter gelebt wird und sichtbar ist und das Immortalikulturerbe ist noch viel, viel mehr auch. 396 00:38:22,000 --> 00:38:34,000 Gut, dann bitte zur nächsten Folie und dann komme ich auch schon, also ich habe eh schon gesagt, lebendiges Erbe ist mehr. 397 00:38:34,000 --> 00:38:43,000 Ich habe euch jetzt noch so ein paar Fragen aufgeschrieben, die mich beschäftigen, die ich euch gerne stellen möchte. 398 00:38:43,000 --> 00:38:49,000 Ich lese kurz vor, welches Immortalikulturerbe würdest du gerne auf der Liste vertreten sehen? 399 00:38:49,000 --> 00:38:56,000 Welches lebendige Erbe liebst du vielleicht selbst? Welche Immaterialikulturerbe gibt es in deiner Umgebung? 400 00:38:56,000 --> 00:39:02,000 Mit welchen lokalen Stakeholdern möchtest du gerne in Verbindung treten oder was interessiert dich sonst noch? 401 00:39:02,000 --> 00:39:09,000 Also wir sind interessiert an der weiteren Kooperation auf jeden Fall mit euch auch und was wir zum Beispiel bieten können, 402 00:39:09,000 --> 00:39:15,000 ist eben mit lokalen Stakeholdern, weil wir mit denen auch in Verbindung sind, in Verbindung zu treten auch. 403 00:39:15,000 --> 00:39:21,000 Mich würde auch interessieren, was interessiert euch? Das interessiert mich. 404 00:39:21,000 --> 00:39:27,000 Genau, wenn es da noch ein paar Wortmeldungen gibt, freue ich mich. 405 00:39:27,000 --> 00:39:38,000 Genau, das ist auch schon das Ende des 19.09. und ich weiß jetzt, ich bin hungrig und freue mich mega über noch ein bisschen Austausch mit euch, 406 00:39:38,000 --> 00:39:44,000 aber auch entlass euch dann gleich zum Essen. Und danke Holger, das ist noch die nächste Folie hier. 407 00:39:44,000 --> 00:39:51,000 Ich möchte euch auch herzlich einladen zu den Veranstaltungen, die wir noch haben, zu 20 Jahre Immaterialiskulturerbe in Österreich. 408 00:39:51,000 --> 00:40:00,000 Da gibt es eine Tagung in Kärnten am 13. Oktober, dann eine Diskussionsveranstaltung am 17. November zu Immaterialiskulturerbe, 409 00:40:00,000 --> 00:40:08,000 verbunden mit der Frage Tourismus. Was bedeutet das für den Tourismus und was bedeutet Immaterialiskulturerbe für den Tourismus? 410 00:40:09,000 --> 00:40:16,000 Dann am 24. November gibt es dann einen Workshop, wo wir uns mit Erfahrungen, Perspektiven und ethischen Prinzipien auseinandersetzen, 411 00:40:16,000 --> 00:40:23,000 innerhalb des Immaterialiskulturerbes in Burgenland, in Harzelsburg. Wir sind da in den Bundesländern auch unterwegs. 412 00:40:23,000 --> 00:40:30,000 Genau, das sind dann auch schon meine Schlussworte und Schluss einladenden Worte. 413 00:40:30,000 --> 00:40:37,000 Vielen Dank an die WikiCon2023, vielen Dank Holger und dem ganzen Organisationsteam und Technikteam. 414 00:40:37,000 --> 00:40:47,000 Ich bin schwerst begeistert, dass ihr sogar Mikros habt. Das werde ich mir abschauen für zukünftige Onlineveranstaltungen oder Hybridveranstaltungen. 415 00:40:47,000 --> 00:40:54,000 Genau, und falls es noch Fragen gibt, voll gerne oder auch zu den Fragen, die ich gestellt habe. 416 00:40:54,000 --> 00:41:04,000 Sonst nehmt euch die gerne mit, wenn sie euch interessieren, ins Abendessen oder schreibt es uns danach oder wie auch immer. 417 00:41:04,000 --> 00:41:07,000 Vielen Dank. 418 00:41:13,000 --> 00:41:17,000 Ich möchte dann auch gerne wieder Markter zuholen. Ich hoffe, du bist noch bei uns. 419 00:41:17,000 --> 00:41:22,000 Ich bin dabei, höre zu und dann noch mal an euch. 420 00:41:22,000 --> 00:41:27,000 Ich bin bei euch, jetzt nutzt die Gelegenheit. Wir haben zwei Vertreterinnen und Vertreter hier der UNESCO-Kommission. 421 00:41:27,000 --> 00:41:33,000 Also, falls ihr schon immer mal auf dem Herzen haben wollt oder vielleicht mal fragen wolltet oder demnächst gibt es eine Mail von mir, 422 00:41:33,000 --> 00:41:38,000 was auch immer ihr gerade noch irgendwie so im Gedanken habt. Sonst nehmt es natürlich einfach gerne mit. 423 00:41:38,000 --> 00:41:46,000 Es konnte nur ein Anreißen sein, aber ich denke, was wirklich rausgekommen ist und was ich auch in den Vorgesprächen von meinen Kolleginnen und Kollegen gehört habe, 424 00:41:46,000 --> 00:41:51,000 wir wollen miteinander und das sollten wir nutzen. Also insofern nehmt das auf alle Fälle gerne mit. 425 00:41:51,000 --> 00:41:59,000 Ich schaue bei euch wirklich vor der Haustür, was für euch da auch, also alleine die ganzen Handwerkstraditionen schaut, was euch interessiert. 426 00:41:59,000 --> 00:42:04,000 Und dann versuchen wir dann auch, das irgendwie gemeinsam zu dokumentieren und möglich zu machen. 427 00:42:04,000 --> 00:42:07,000 Also wir sind da natürlich gerne bereit, euch zu unterstützen. 428 00:42:07,000 --> 00:42:12,000 Ich denke, da spreche ich auch für die Kolleginnen und Kollegen in Österreich und auch in der Schweiz. 429 00:42:12,000 --> 00:42:19,000 Insofern vielen Dank. Ich würde einfach noch mal einmal ganz kurz, Geolina bitten. Magst du einmal noch mal ganz kurz? 430 00:42:19,000 --> 00:42:27,000 Ich würde gerne von dir noch in zwei Sätzen kurz gewusst, eine Glam zu organisieren zum Thema Blaudruck. Warum? 431 00:42:27,000 --> 00:42:29,000 Und warum sollte man das häufiger machen? 432 00:42:31,000 --> 00:42:40,000 Die Blaudruck Glam Tour, die wir dieses Jahr in Oberösterreich gemacht haben, war natürlich eingebettet in das Programm hier zur WikiCon, 433 00:42:40,000 --> 00:42:51,000 war allerdings schon geplant für 2020 und das war dann natürlich pandemiebedingt ausgefallen, aber war so ein bisschen im Kontext. 434 00:42:51,000 --> 00:42:59,000 Wir hatten angefangen mit den traditionellen Handwerk in Oberösterreich, das im Artikel Kulturerbe ist. 435 00:42:59,000 --> 00:43:05,000 Und unser Pilotprojekt war damals in Trattenbach zur Erzeugung des berühmten Taschenveitels. 436 00:43:05,000 --> 00:43:11,000 Und das hat uns so viel Freude gemacht und wir haben so viel Neues gelernt. 437 00:43:11,000 --> 00:43:21,000 Wir haben unheimlich viel fotografiert, aber eben auch Artikel links rumgeschrieben, dass wir gedacht haben, wir schauen uns jetzt ein neues Handwerk an. 438 00:43:21,000 --> 00:43:27,000 Das war der Blaudruck. Eigentlich hatte ich überlegt, das vielleicht sogar in Deutschland zu starten, in Erfurt oder in Pulsnitz. 439 00:43:28,000 --> 00:43:33,000 Und dann bot sich aber hier Oberösterreich an und das war eine so inspirierende Veranstaltung. 440 00:43:33,000 --> 00:43:40,000 Wir haben es also gekoppelt mit einem Wikitakes, sodass also nicht nur der Blaudruck an dem Wochenende gemacht worden ist. 441 00:43:40,000 --> 00:43:48,000 Es sind unzählige Fotografien, hochwertige Fotografien entstanden, es sind Artikel entstanden, es sind Wikidata-Einträge entstanden. 442 00:43:48,000 --> 00:43:54,000 Und also ich wäre am liebsten am nächsten Wochenende losgefahren, hätte das nächste Thema bearbeitet. 443 00:43:54,000 --> 00:44:03,000 Und zu der Frage, was mir echt noch fehlt in Welterbe in Österreich, ist die Herstellung des Wiener Schnitzels. 444 00:44:03,000 --> 00:44:13,000 Also das verstehe ich überhaupt nicht, wieso das nicht auf der Liste ist, weil man ja bei uns in Deutschland die Sache immer mit Sahnesauce oder Ähnlichem nennt. 445 00:44:13,000 --> 00:44:18,000 Das ist ein Kredent, ich glaube, das ist hier verpönt. Das würde ich mir wünschen tatsächlich. 446 00:44:24,000 --> 00:44:32,000 Ja, ihr beiden, ich möchte mich bei euch ganz herzlich bedanken, dass ihr euch vor allen Dingen auch am Wochenende die Zeit genommen habt. 447 00:44:32,000 --> 00:44:38,000 Wie gesagt, der Raum ist rappelvoll, das Interesse ist riesengroß. Ich freue mich auf all das, was daraus jetzt entsteht. 448 00:44:38,000 --> 00:44:45,000 Vielen Dank, dass ihr euch die Zeit genommen habt. Habt einen schönen Abend und vielleicht habt ihr ja noch Zeit, trotzdem auch mal in das Programm weiter rein zu gucken. 449 00:44:45,000 --> 00:44:51,000 Wir bleiben im Gespräch. Ich freue mich drauf und euch ein schönes Restwochenende. Ich danke euch beiden. Vielen Dank, dass ihr das gemacht habt. 450 00:44:51,000 --> 00:44:59,000 Und guten Appetit dann noch. 451 00:44:59,000 --> 00:45:05,000 Ja, genau, das Schnitzel wartet. Und bevor ihr jetzt alle fluchtartig zum Essen aufbricht, noch zwei Sachen. 452 00:45:05,000 --> 00:45:10,000 Das war jetzt tatsächlich GLAM Digital mal tatsächlich mit Publikum. Ganz spannende Erfahrung. 453 00:45:10,000 --> 00:45:16,000 Die nächsten Veranstaltungen, wenn ihr schon da seid. 20. November gibt es eine GLAM Digital mit dem Museumsverband Mecklenburg-Vorpommern, 454 00:45:16,000 --> 00:45:21,000 was ihr schon immer über die Museumslandschaft dort wissen wollt und worauf ich mich auch total freue. 455 00:45:21,000 --> 00:45:28,000 4. Dezember Wikilabs Revolution. Da wird es um die 48. Revolution gehen und auch um revolutionäre Frauen. Schaut gerne rein. 456 00:45:28,000 --> 00:45:34,000 Wir haben noch viel vor in diesem Jahr. Ich danke euch.