Arabic subtitles for clip: File:ICANN History Project - Interview with Patricio Poblete, ccNSO Councillor, 2004-2018 (305E).webm
Jump to navigation
Jump to search
1 00:00:10,000 --> 00:00:15,000 مرحباً باتريشيو بوبليت، شكراً جزيلاً لقبولك إجراء هذه المقابلة معنا. 2 00:00:15,000 --> 00:00:17,000 شكراً للدعوة. 3 00:00:17,000 --> 00:00:23,000 سوف نطرح عليك بعض الأسئلة حول المشاركة ضمن ICANN 4 00:00:23,000 --> 00:00:27,000 وكيف أصبحت ICANN عالمية بمرور السنين. 5 00:00:27,000 --> 00:00:32,000 السؤال الأول حول مشاركتك في ICANN 6 00:00:32,000 --> 00:00:35,000 منذ حتى قبل أن تكون المنظمة متواجدة 7 00:00:35,000 --> 00:00:38,000 في اجتماع المنتدى الدولي للوثيقة البيضاء في بوينس آيريس. 8 00:00:38,000 --> 00:00:42,000 ماهي القصص التي يمكنك إخبارنا بها بخصوص ذلك الاجتماع؟ 9 00:00:42,000 --> 00:00:44,000 بالإضافة الى ذلك، هل دعم المشاركون 10 00:00:44,000 --> 00:00:48,000 المشاركة العالمية في ذلك الوقت؟ 11 00:00:48,000 --> 00:00:53,000 حسناً، نعم، هذا صحيح بالتأكيد. 12 00:00:53,000 --> 00:00:58,000 تم تنظيم الاجتماع في بوينس آيريس على وجه التحديد كطريقة 13 00:00:58,000 --> 00:01:03,000 لإعطاء ICANN الناشئة هذه طبيعة عالمية أكثر. 14 00:01:03,000 --> 00:01:05,000 في البداية لم يؤخذ ذلك الإجتماع بنظر الإعتبار. 15 00:01:05,000 --> 00:01:09,000 وبدا من الواضح أنه كان هناك جزء كامل من العالم 16 00:01:09,000 --> 00:01:11,000 قد تم اهماله في هذه المناقشات. 17 00:01:11,000 --> 00:01:13,000 لهذا السبب تم اضافة اجتماع بوينس آيريس 18 00:01:13,000 --> 00:01:17,000 وفي حالتي، كانت أول فرصة لي للاتصال 19 00:01:17,000 --> 00:01:20,000 بهذا المجتمع المتنامي. 20 00:01:20,000 --> 00:01:23,000 بعض المشاركين لايزالون هنا. 21 00:01:23,000 --> 00:01:29,000 وتم وضع الخطوط العريضة لقطاعات مهمة جداً، 22 00:01:29,000 --> 00:01:31,000 وخصوصاً خلال الأيام الأولى لـ ICANN. 23 00:01:31,000 --> 00:01:33,000 فعلى سبيل المثال، كان هناك اختلاف 24 00:01:33,000 --> 00:01:36,000 فيما بين خبراء الشبكة الأكثر تقليدية 25 00:01:36,000 --> 00:01:41,000 القادمون بشكل رئيسي من ما نسميه اليوم "المجتمع التقني" والأكاديمي؛ 26 00:01:41,000 --> 00:01:45,000 وقطاع آخر ناشئ بقوة 27 00:01:45,000 --> 00:01:48,000 وهو قطاع الملكية الفكرية، 28 00:01:48,000 --> 00:01:53,000 محامون جاؤوا للدفاع عن عملائهم من أصحاب العلامات التجارية، وإلخ. 29 00:01:53,000 --> 00:01:56,000 كان ذلك عادي جداً في ذلك الوقت. 30 00:01:56,000 --> 00:01:58,500 ومنذ ذلك الحين، ومنذ بوينس آيريس 31 00:01:58,500 --> 00:01:59,000 نعم صحيح 32 00:01:59,000 --> 00:02:02,000 وكانوا يطالبون بأصوات عالمية، لنقل، ضمن ICANN. 33 00:02:02,000 --> 00:02:03,000 هذا صحيح. 34 00:02:03,000 --> 00:02:07,000 وأنت أيضاً ساعدت في إنشاء DNSO. 35 00:02:07,000 --> 00:02:09,000 وفي تلك الأيام الأولى، ماهي الجهود التي أراد المشاركون بذلها 36 00:02:09,000 --> 00:02:12,000 لأجل أن تصبح ICANN أكثر عالميةً؟ 37 00:02:12,000 --> 00:02:17,000 إن DNSO هي المنظمة التي أُنشأت لتجمعنا 38 00:02:17,000 --> 00:02:21,000 جميعاً في مجال اسم النطاق. 39 00:02:21,000 --> 00:02:25,000 لأنه منذ البداية، كانت ICANN عبارة عن أسماء وأرقام. 40 00:02:25,000 --> 00:02:29,000 فكان هناك أعداد في ... 41 00:02:29,000 --> 00:02:31,000 أنا لا أتذكر إن كانت تسمى حينها ASO، لا أعتقد ذلك. 42 00:02:31,000 --> 00:02:34,000 ولكن كانت هناك كافة الأسماء، DNSO، 43 00:02:34,000 --> 00:02:38,000 ومن ثم ccTLD و gTLDs مع بعضهما البعض. 44 00:02:38,000 --> 00:02:41,000 وكان هذا في اجتماع عقد في مونتيري، 45 00:02:41,000 --> 00:02:45,000 حيث اجتمعت هذه المنظمة. 46 00:02:45,000 --> 00:02:48,000 وبعد ذلك، تم إنشاء هذه المنظمة 47 00:02:48,000 --> 00:02:54,000 وهيئتها الإدارية كانت تسمى بإسم مثل مجلس الأسماء. 48 00:02:54,000 --> 00:02:58,000 وفي ذلك الوقت كان الدور لي لأكون ممثلاً 49 00:02:58,000 --> 00:03:01,000 لمجتمع ccTLD لدى مجلس الأرقام. 50 00:03:01,000 --> 00:03:04,000 وتلك كانت منظمة سمحت لنا أن نضفي على 51 00:03:04,000 --> 00:03:07,000 عملنا مسحة عالمية بشكل أوسع. 52 00:03:07,000 --> 00:03:11,000 ومن البداية، تواجد التمثيل الإقليمي 53 00:03:11,000 --> 00:03:18,000 وظلوا لفترة طويلة حتى 54 00:03:18,000 --> 00:03:22,000 بدأت تظهر بعض الخلافات التي من المستحيل حلّها بجهود منظمة واحدة فقط. 55 00:03:22,000 --> 00:03:26,000 وكانت مصالح نطاقات gTLD مختلفة جداً عن مصالح ccTLD. 56 00:03:26,000 --> 00:03:31,000 والضوابط التي تحكم نطاقات gTLD لاعلاقة لها 57 00:03:31,000 --> 00:03:34,000 مع تلك الخاصة بنطاقات ccTLD وكان هناك بعض اللبس في البداية 58 00:03:34,000 --> 00:03:38,000 فقد اعتقدت ICANN أنها لها سلطة على نطاقات ccTLD أكثر مما تمتلك في الواقع. 59 00:03:38,000 --> 00:03:40,000 وفيما بعد، أدّى ذلك الى الانقسام 60 00:03:40,000 --> 00:03:47,000 والى إنشاء كيانين مختلفين هما GNSO و ccNSO. 61 00:03:47,000 --> 00:03:49,000 متى كان ذلك تقريباً؟ 62 00:03:49,000 --> 00:03:51,000 من الصعب علي التذكر. 63 00:03:51,000 --> 00:03:55,000 ولكنه كان خلال عملية إعادة تنظيم ICANN بعد 2001. 64 00:03:55,000 --> 00:03:57,000 لابد أنها كانت في 2002 أو 2003. 65 00:03:57,000 --> 00:03:59,000 قبل عدة سنوات. خلال اجتماع جوهانسبرغ 66 00:03:59,000 --> 00:04:02,000 لقد تم تكريمك أيضاً بجائزة روحية أصحاب المصلحة المتعددين. 67 00:04:02,000 --> 00:04:04,000 تهانينا على ذلك. 68 00:04:04,000 --> 00:04:05,000 شكراً لك. 69 00:04:05,000 --> 00:04:08,000 لقد تم تكريمك لالتزامك بضمان استيفاء الاحتياجات الفريدة من نوعها 70 00:04:08,000 --> 00:04:13,000 لمجتمع أمريكا اللاتينية وحوض الكاريبي على المستوى العالمي. 71 00:04:13,000 --> 00:04:16,000 ماهي المعوقات الفريدة من نوعها لمشاركة 72 00:04:16,000 --> 00:04:20,000 مشاركي أمريكا اللاتينية وحوض الكاريبي وماهي التدابير 73 00:04:20,000 --> 00:04:23,000 التي اتخذها مجتمع ICANN وليس فقط المنظمة، 74 00:04:23,000 --> 00:04:27,000 لضمان سماع تلك الأصوات على مستوى عالمي؟ 75 00:04:27,000 --> 00:04:31,000 تغيرت تلك المعوقات بمرور الوقت. 76 00:04:31,000 --> 00:04:35,000 في الواقع، من المنصف القول بأنها الآن أقل كثيراً مما كانت عليه في البداية. 77 00:04:35,000 --> 00:04:39,000 فابتداءً، ولكي يكون من الممكن المشاركة في تلك النقاشات 78 00:04:39,000 --> 00:04:42,000 كان لابد من القدرة على التحدث بالإنجليزية كنقطة بداية. 79 00:04:42,000 --> 00:04:47,000 لم تكن هناك ترجمة فورية ولا وجود لأي فكرة لإمكانية وجودها في ذلك الوقت. 80 00:04:47,000 --> 00:04:52,000 وكان يتعين عليك أيضاً أن تفهم وكيفما أمكن طريقة 81 00:04:52,000 --> 00:04:58,000 للعمل مع هذه الهيئات المتجمعة والتي كانت مألوفة في أمريكا الشمالية على وجه التحديد، 82 00:04:58,000 --> 00:05:00,000 ولكن غير معروفة في أي مكان آخر. 83 00:05:00,000 --> 00:05:03,000 فعلى سبيل المثال، أخبرتهم في اجتماع سانتييغو في عام 1999، 84 00:05:03,000 --> 00:05:07,000 عندما جلست للمرة الأولى في مجلس الأسماء، 85 00:05:07,000 --> 00:05:10,000 ربما لم يكن هناك أحد آخر في ذلك البلد من كان يعرف 86 00:05:10,000 --> 00:05:13,000 ماهي قواعد روبرت التنظيمية، 87 00:05:13,000 --> 00:05:17,000 التي كانت تستخدم باستمرار خلال المداولات. 88 00:05:17,000 --> 00:05:21,000 في الواقع، تم في وقت لاحق استخدام إصدارات اكثر بساطة بكثير 89 00:05:21,000 --> 00:05:27,000 مما جعل مشاركة أولئك الذين لم يعتادوا على هذا النمط من النقاشات، أسهل. 90 00:05:27,000 --> 00:05:31,000 وبمرور الوقت، تغيرت الأمور. 91 00:05:31,000 --> 00:05:35,000 الآن، توجد أنماط أكثر سهولةً 92 00:05:35,000 --> 00:05:37,000 لأولئك الذين لايتحدثون الإنجليزية على سبيل المثال. 93 00:05:37,000 --> 00:05:40,000 وقد تحسن وضع المشاركين أيضاً. 94 00:05:40,000 --> 00:05:45,000 فهناك العديد من زملائي الذين كان من الصعب عليهم قبل 20 سنة أن يتحدثوا الإنجليزية، 95 00:05:45,000 --> 00:05:49,000 والآن يتحدثونها بطلاقة. 96 00:05:49,000 --> 00:05:53,000 لقد تطوّر الجميع لتحقيق تعاون أفضل. 97 00:05:53,000 --> 00:05:56,000 لم يكن من الممكن التفكير بهذا قبل عدة سنوات. 98 00:05:56,000 --> 00:06:00,000 أن تجرى مقابلة كهذه باللغة الإسبانية لأجل مشروع من مشاريع ICANN. 99 00:06:00,000 --> 00:06:01,000 نعم. 100 00:06:01,000 --> 00:06:03,000 أنه لأمر جديد فعلاً. 101 00:06:03,000 --> 00:06:08,000 عودةً الى بلدك، لأننا لم نتحدث عن تشيلي بعد. 102 00:06:08,000 --> 00:06:11,000 لماذا تعتبر حوكمة الإنترنت مهمة في تشيلي؟ 103 00:06:11,000 --> 00:06:18,000 حسناً، كما في أي مكان آخر، نحن بحاجة لقواعد، 104 00:06:18,000 --> 00:06:22,000 ولسبل للعمل في عالم الإنترنت هذا، 105 00:06:22,000 --> 00:06:24,000 والتي تكون مقبولة من قبل المجتمع ككل. 106 00:06:24,000 --> 00:06:30,000 نحن نعمل في سياق مختلف جداً عما كان عليه الحال في الماضي. 107 00:06:30,000 --> 00:06:33,000 عادة ما كان يعتقد الناس أن كل شيء كان لا بد من أن يتم تنظيمه. 108 00:06:33,000 --> 00:06:38,000 لقد انبثق الإنترنت وأصبح شيئاً مهماً جداً 109 00:06:38,000 --> 00:06:43,000 في وقت قصير جداً مع الأخذ بنظر الاعتبار ما كنا متعودون عليه. 110 00:06:43,000 --> 00:06:48,000 لذا فقد كانت المجتمعات تواجه الحاجة الى تنظيم ذاتي، 111 00:06:48,000 --> 00:06:54,000 والتوصل الى التوافق في الآراء بغياب التشريعات وهذا عادةً يعتبر أمر جيد على هذا النحو. 112 00:06:54,000 --> 00:06:57,000 وعادةً فإن التشريعات المقترحة 113 00:06:57,000 --> 00:07:01,500 لاعلاقة لها حقيقةً مع أفضل الطرق المتبعة للعمل 114 00:07:01,500 --> 00:07:03,000 إلا أنها تستجيب الى أنواع أخرى من المصالح. 115 00:07:03,000 --> 00:07:07,000 وتستجيب أحياناً الى الافتقار الى المعرفة لدى بعض صنّاع القرار 116 00:07:07,000 --> 00:07:09,000 حول كيف يتم ذلك، 117 00:07:09,000 --> 00:07:12,000 وبذلك يفهم المجتمع بأن التنظيم الذاتي ذلك 118 00:07:12,000 --> 00:07:16,000 هو أفضل طريقة للحصول على تشغيل مناسب 119 00:07:16,000 --> 00:07:19,000 ومن هنا تنبثق نماذج الحوكمة. 120 00:07:19,000 --> 00:07:25,000 وبالحديث عن تشيلي، كنتَ مسؤولاً مركز معلومات الشبكة في تشيلي لعدة سنوات. 121 00:07:25,000 --> 00:07:29,000 وهذا الكيان معروف جيداً بسبب نظام تسوية الخلافات الخاص به. 122 00:07:29,000 --> 00:07:32,000 تم تنفيذ هذا النظام حتى قبل سنتين من 123 00:07:32,000 --> 00:07:36,000 وضع سياسة الإجراءات الموحّدة لتسوية خلافات اسم النطاق لـ ICANN. 124 00:07:36,000 --> 00:07:42,000 كيف تختلف أنظمة التسوية والتحكيم على المستوى المحلي والإقليمي؟ 125 00:07:42,000 --> 00:07:45,000 وعلى المستوى العالمي على سبيل المثال؟ 126 00:07:45,000 --> 00:07:47,000 كما تفضّلتَ، هذا صحيح. 127 00:07:47,000 --> 00:07:49,000 لقد بدأنا بنظام تسوية الخلافات 128 00:07:49,000 --> 00:07:53,000 استناداً الى التحكيمات السابقة في عام 1997. 129 00:07:53,000 --> 00:07:57,000 بدأت سياسة UDRP بعد مرور سنتين وذلك في عام 1999 وتمت الموافقة عليها على وجه الدقة 130 00:07:57,000 --> 00:08:00,000 خلال اجتماع ICANN الذي عقد في سانتييغو. 131 00:08:00,000 --> 00:08:04,000 لقد توصلنا لذلك النوع من نموذج تسوية الخلافات، 132 00:08:04,000 --> 00:08:07,000 أولاً، لأننا أدركنا أمراً ضرورياً. 133 00:08:07,000 --> 00:08:12,000 بدأ تضارب المصالح فيما بين أصحاب العلامة التجارية بالظهور في هذا الوقت 134 00:08:12,000 --> 00:08:18,000 وفي بعض الحالات السطو الإلكتروني، ولكن في حالات أخرى كان هناك أيضاً 135 00:08:18,000 --> 00:08:21,000 أشخاص قاموا بتسجيل أسماء النطاقات بحسن نية. 136 00:08:21,000 --> 00:08:29,000 كنا نظن أنه كان من الضروري أن يكون لدينا طريقة سريعة وذات تكلفة منخفضة. 137 00:08:29,000 --> 00:08:33,000 إن أنظمة تسوية الخلافات في محاكم تشيلي 138 00:08:33,000 --> 00:08:37,000 وفي العديد من الدول الاخرى في أمريكا اللاتينية هي بطيئة للغاية وباهضة التكاليف. 139 00:08:37,000 --> 00:08:41,000 فهي لاتوفر حلولاً في غضون عدة شهور. بل يستغرق ذلك سنوات. 140 00:08:41,000 --> 00:08:46,000 لذلك، ظهر التحكيم كخيار محتمل في تلك الحالات؛ 141 00:08:46,000 --> 00:08:49,000 هذا شيء معروف في تشيلي، وينطوي على ضوابط، 142 00:08:49,000 --> 00:08:51,000 وفي الواقع، هو جزء من النظام القانوني. 143 00:08:51,000 --> 00:08:55,000 على عكس لجان UDRP، ففي تشيلي المحكمون هم قضاة 144 00:08:55,000 --> 00:09:03,000 وقراراتهم ملزمة قانوناً، وتخضع لضوابط المحكمة. 145 00:09:03,000 --> 00:09:06,000 لذلك كانت لديهم سلطة قوية. 146 00:09:06,000 --> 00:09:09,000 وقد تبنّينا ذلك النموذج وتبيّن في النهاية أنه ناجح جداً. 147 00:09:09,000 --> 00:09:13,000 بعدها قمنا بعرض التوسط لأننا أدركنا 148 00:09:13,000 --> 00:09:16,000 بأن العديد من القضايا قد تمت تسويتها في المراحل المبكرة لها، 149 00:09:16,000 --> 00:09:19,000 حالما يفهم الجميع كيف يمكن أن يتم ذلك. 150 00:09:19,000 --> 00:09:23,000 في ذلك الوقت لم يكن لدى معظم الناس أي فكرة عن عالم الإنترنت. 151 00:09:23,000 --> 00:09:27,000 وقد ثبت أن التوسط كان مفيداً جداً لعدة سنوات لتعليم الأفراد 152 00:09:27,000 --> 00:09:30,000 ولمساعدتهم على حل الخلافات بسرعة، 153 00:09:30,000 --> 00:09:34,000 ولكن بعد حوالي 10 سنوات، أدركنا بأن هذه المرحلة كانت قد انتهت بالفعل. 154 00:09:34,000 --> 00:09:38,000 والآن نحن لم يعد لدينا توسط في نظام تسوية الخلافات. 155 00:09:38,000 --> 00:09:47,000 إنه أمر مثير للاهتمام. وبمرور الوقت، كان استراتيجية ICANN تتغير ولا أعلم إن كان ... 156 00:09:47,000 --> 00:09:50,000 ماذا تعتقد؟ إن كان فعلا لهذا أثر 157 00:09:50,000 --> 00:09:54,000 على مشاركة الناس في منطقتنا وأيضاً إن استطعنا القول 158 00:09:54,000 --> 00:09:58,000 بأن الاجتماعات وباستراتيجية الاجتماعات الجديدة هذه قد أصبحت أكثر عالميةً. 159 00:09:58,000 --> 00:10:05,000 حسناً. لنرى. وبدون شك، أحد الأمور التي لها التأثير الأكبر 160 00:10:05,000 --> 00:10:07,000 هو وجود برامج مثل برنامج الزمالة 161 00:10:07,000 --> 00:10:12,000 الذي يسمح لتخطي العديد من الحواجز. 162 00:10:12,000 --> 00:10:15,000 من ناحية الشؤون المالية بشكل واضح. 163 00:10:15,000 --> 00:10:18,000 فالعديد من الأشخاص لايأتون الى هذا النوع من الاجتماعات لافتقارهم الى الموارد، 164 00:10:18,000 --> 00:10:20,000 والى الوسائل والاموال اللازمة للحضور. 165 00:10:20,000 --> 00:10:26,000 ومن ناحية أخرى، الحث على ايجاد طريقة "للقادمين الجدد" لينضموا إلينا 166 00:10:26,000 --> 00:10:28,000 وفهم مايجري. 167 00:10:28,000 --> 00:10:31,000 وفي هذا الوقت، أصبح الأمر أكثر صعوبة 168 00:10:31,000 --> 00:10:36,000 بسبب وجود معرفة تراكمية، وطريقة عمل نعرفها جميعاً، 169 00:10:36,000 --> 00:10:38,000 ولكن القادم الجديد يفتقر الى أي معرفة بخصوصه. 170 00:10:38,000 --> 00:10:42,000 فهم لايفهمون حتى أول مختصر. 171 00:10:42,000 --> 00:10:47,000 لذا، فإن كافة تلك الآليات التي تم تصميمها كانت مفيدة جداً 172 00:10:47,000 --> 00:10:51,000 للسماح للمزيد من الأشخاص الحضور والمشاركة بطريقة بنّاءة. 173 00:10:51,000 --> 00:10:59,000 وبخصوص صيغة الاجتماع، ليس لدي أي فكرة لغاية الآن. 174 00:10:59,000 --> 00:11:03,000 أعتقد أننا بحاجة للمزيد من الوقت لتقييمها وإثبات نجاحها. 175 00:11:03,000 --> 00:11:09,000 لا أعلم فيما لو كانت تؤثر في حجم المشاركة. 176 00:11:09,000 --> 00:11:15,000 جيد. ماذا يمكن أن تكون الجوانب الأكثر صعوبةً للمشاركة العالمية في ICANN؟ 177 00:11:15,000 --> 00:11:19,000 ماذا يمكن أن تكون ليس فقط التحديات ولكن أيضاً النجاحات التي حققتها المنظمة 178 00:11:19,000 --> 00:11:23,000 في هذه السنوات ومستقبلاً نحو عولمة أوسع نطاقاً؟ 179 00:11:23,000 --> 00:11:30,000 أعتقد أن أكبر نجاح لها هو أنه تم الاعتراف بها 180 00:11:30,000 --> 00:11:33,000 ككيان مسؤول عن هذه القضايا في جميع أنحاء العالم. 181 00:11:33,000 --> 00:11:37,000 ويعلم أولئك الذين من بيننا ممن عملوا في هذا المجال لعدة سنوات بأن هذا الحال لم يكن في السابق. 182 00:11:37,000 --> 00:11:43,000 نحن نعلم أنه من وقت لآخر أن دور ICANN ومجرد وجودها كان موضع تساؤل شديد. 183 00:11:43,000 --> 00:11:47,000 وكانت هناك مخاطر بخصوص هذا النوع من المشاكل التي يمكن معالجتها، 184 00:11:47,000 --> 00:11:51,000 وكان من الممكن إحالة تلك المشاكل الى الإتحاد الدولي للإتصالات ITU على سبيل المثال. 185 00:11:51,000 --> 00:11:56,000 لقد تغلبنا على تلك الأوقات. فلقد تقوّت ICANN 186 00:11:56,000 --> 00:12:01,000 واليوم يمكنني القول بأن ذلك أصبح ماضٍ. 187 00:12:01,000 --> 00:12:07,000 لايمكنك أبداً أن تقول أبداً، ولكن الحقيقة قائمة الآن، 188 00:12:07,000 --> 00:12:10,000 وهي اسم النطاق وسلطة رقم IP، 189 00:12:10,000 --> 00:12:13,000 وأن ذلك معروف من قبل الجميع، وأعتقد أن هذا هو أعظم نجاح له. 190 00:12:13,000 --> 00:12:17,000 والآن، وبسبب ذلك كانت لـ ICANN دائماً مهمة لابد من تنفيذها، 191 00:12:17,000 --> 00:12:22,000 والتي هي تعزيز "مساءلتها"، 192 00:12:22,000 --> 00:12:24,000 ليس فقط لأجل الاعتراف بها من قبل العالم برمته 193 00:12:24,000 --> 00:12:29,000 ولكن أيضاً من قبل مجتمع ICANN؛ 194 00:12:29,000 --> 00:12:33,000 لكي يفهم المجتمع بأن آليات حوكمة ICANN - بعبارة أخرى، مجلس إدارتها، 195 00:12:33,000 --> 00:12:37,000 هياكلها، دوائرها- كل يقوم بما ينبغي 196 00:12:37,000 --> 00:12:40,000 لفائدة مجتمع الإنترنت كله. 197 00:12:40,000 --> 00:12:43,000 حسناً، شكراً جزيلاً لك باتريشيو لهذه المقابلة. 198 00:12:43,000 --> 00:12:46,000 من دواعي سروري.