Commons:Bistro

Le Bistro

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Bienvenue sur le Bistro, le lieu de discussion francophone de Wikimedia Commons.

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Formation "Écoute active, prévention et gestion de conflits"

Wikimédia France organise une formation "Écoute active, prévention et gestion de conflits" qui aura lieu le jeudi 14 et vendredi 15 novembre 2024 en présentiel à Paris 2^e.

Les objectifs de cette formation sont :

• Identifier les techniques d'écoute active et les principes fondamentaux de la communication bienveillante dans le contexte des interactions en ligne et lors d’événements en présentiel.
• Décrire les causes fréquentes de conflits chez Wikimédia, en ligne et lors des événements (désaccords éditoriaux, tensions culturelles, problèmes d'attribution, etc.).
• Expliquer comment l'écoute active peut prévenir les malentendus et désamorcer les tensions au sein de la communauté Wikimédia.
• Évaluer ses différentes attitudes d'écoute spontanées et ce qui peut en découler
• Utiliser les techniques d’écoute active pour résoudre des situations de désaccords, tant en ligne que lors d’événements physiques, à travers des jeux de rôle et des simulations.
• Distinguer les types de comportements contribuant à la montée des conflits et formuler des hypothèses sur les solutions adaptées pour chaque type de situation.
• Évaluer l’efficacité des techniques de gestion des conflits et d’écoute active dans les situations simulées et proposer des ajustements pour améliorer les pratiques.

Cette formation doit également aider la constitution d'un comité de convivialité, de médiation et de gestion des conflit au sein de l'association notamment dans la perspective de la Wikimania 2026 à Paris.

Plus d'information et modalités d'inscription

--Luc Hervier WMFr (talk) 09:25, 4 October 2024 (UTC)

Licence PD-USGov-NASA n'est plus reconnue

Bonjour, J'ai un message "Le wikicode que vous avez saisi ne contient pas de modèle de licence valide" lorsque je saisis le code de la licence NASA PD-USGov-NASA lors du téléchargement d'une image. Est ce que c'est un bug ? Au passage ce serait beaucoup plus ergonomique d'avoir une liste déroulante des codes licences existants avec un commentaire les décrivant brièvement. --Pline (talk) 06:07, 31 August 2024 (UTC)

cette partie du formulaire d'import semble en panne. Faudrait jeter un œil sur Phabricator pour voir s'il y a un ticket de bug. Pyb en résidence (talk) 09:43, 1 September 2024 (UTC)ˑ

Problème toujours en cours ce jour. Je contourne en mettant une licence bidon que je modifie par la suite. Mais je suis un vieux routier de Commons ... pas sympa pour les débutants ǃ --Pline (talk) 09:34, 3 September 2024 (UTC)

Le problème subsiste ce jour... C'est quand même un gros bug qui me semble simple à corriger. L'équipe en charge des logiciels a t'elle été licenciée ? --Pline (talk) 05:14, 14 September 2024 (UTC)

Bonjour, Si tu mets quand même le modèle PD-USGov-NASA directement au départ et que tu téléverses le fichier, il se produit quoi ? Le message précité est-il un simple avertissement sans effet concret ou empêche-t-il le téléversement ? Dans ce dernier cas, peux-tu le contourner en cochant la case «ignorer tous les avertissements» ? Quelle formule de téléversement utilises-tu (basic, fromgov, wizard, personnalisée, outil alternatif, ...) ? ÀMHA, l'usage de la formule de base avec insertion directe du modèle PD-USGov-NASA ne devrait pas poser de problème. -- Asclepias (talk) 12:39, 14 September 2024 (UTC)

@Asclepias : Bonjour, J'utilise le Wizard sous Firefox et il n'y a pas de possibilité de contourner avec cette application. Du coup je mets une autre licence et la modifie après coup. Ce que je ne comprends pas c'est qu'un bug aussi simple à corriger traine depuis au moins 22 jours (toujours KO ce jour). --Pline (talk) 14:58, 22 September 2024 (UTC)

@Pline : L'outil Wizard est géré centralement par une équipe de la Fondation Wikimedia (WMF), ce qui fait qu'il n'est pas ou peu possible d'y faire des modifications localement sur Commons. L'équipe WMF y a fait des modifications l'an dernier et elle a annoncé récemment qu'elle consulte en prévision d'une nouvelle vague de modifications. À ce sujet, voir l'annonce Commons:Village pump#New round of proposed changes to UploadWizard: we are looking for your feedback! (en anglais) et les pages qui y sont liées (en anglais aussi).

Pour le peu que je connais de l'outil Wizard, il semble que cet outil est utile surtout à deux groupes d'utilisateurs :

A) Les utilisateurs débutants ou peu expérimentés. L'outil Wizard complexifie le processus de téléversement en obligeant les utilisateurs à naviguer à travers un labyrinthe de questions dans le but d'éviter les erreurs de débutants, de filtrer les contraventions de droits d'auteur et d'orienter vers les modèles de statut appropriés les plus courants.

B) Les utilisateurs qui téléversent de nombreux fichiers à la fois. Apparemment, l'outil Wizard facilite ce type de téléversement.

Il y a peut-être d'autres possibilités que je ne connais pas.

Plusieurs utilisateurs (dont moi) préfèrent éviter l'outil Wizard et utiliser la formule de téléversement simple traditionnelle.

Étant donné que tu es un utilisateur expérimenté (qui n'a pas besoin de l'outil Wizard pour te guider ou pour t'empêcher de faire ce que tu veux faire) et que tu fais rarement des téléversements nombreux en succession rapide, tu pourrais peut-être envisager d'éviter l'outil Wizard, au moins pour les téléversements comme ceux qui posent problème, à moins que tu l'utilises par préférence personnelle, ce qui est possible. Comme mentionné précédemment, je pense que la formule de téléversement simple (Special:Upload) (ou [1], mais les deux liens mènent maintenant au même endroit) conviendrait mieux, notamment pour l'insertion du modèle PD-USGov-NASA directement dans la boîte d'édition libre. Dans le cas de plusieurs fichiers semblables, tu peux simplement copier-coller la page entière et ajuster seulement les détails avant de téléverser. C'est probablement plus rapide que de lutter contre le Wizard et de devoir repasser pour changer le modèle de statut. En cas de message d'avertissement superflu, cette formule comporte aussi la case «ignorer tous les avertissements». -- Asclepias (talk) 19:21, 22 September 2024 (UTC)

@Asclepias : Bonjour, Merci pour ta réponse détaillée. Ayant effectué plus de 6 000 téléchargements (modifs comprises) depuis 2006 je connais les autres outils. Je m'inquiète surtout que l'outil naturellement utilisé par les personnes peu familières avec Commons soit bugué sans que personne dans les équipes de développement ne semble réagir. --Pline (talk) 06:48, 23 September 2024 (UTC)

Nouveaux doutes sur les droits pour une image que j'ai créée

Bonjour,

@Jorune me signale ici que CETTE IMAGE ne respecte pas suffisamment les droits d'auteur, voire les viole.

Pourrais-je avoir votre avis, après avoir pris connaissance de son explication, svp ?

En vous remerciant, Daehan (talk) 13:24, 3 September 2024 (UTC)

Bonjour,

Je me permets une petite relance, à ce sujet.

Merci pour votre aide, Daehan (talk) 10:34, 16 September 2024 (UTC)

Bonjour, je pense que c'est @Jorune qui a raison, vous avez réalisé une oeuvre dérivée.

Donc a moins que l’œuvre d'origine soit sous une licence qui permet de créer de telle oeuvres, comme par exemple la licence CC-BY-SA

(ce qui ne me semble pas être le cas), ou que vous ayez obtenu explicitement, l'accord de l'auteur de la photographie d'origine,

alors, a mon avis, votre oeuvre dérivée ne peut pas être publiée sur Commons. Miniwark (talk) 09:57, 25 September 2024 (UTC)

Bonjour et merci pour cette réponse @Miniwark.

Une question : si @Daehan réussit à contacter la photographe et a obtenir d'elle l'autorisation de publier son oeuvre dérivée une des licences acceptables par Wikimedia Commons (comme on le fait quand on poste une photographie prise par une autre personne par exemple), cela permettrait-il de débloquer la situation, ou au moins pour l'espace francophone ? Cordialement, Jorune (talk) 10:51, 25 September 2024 (UTC)

Merci @Miniwark et @Jorune, je vais essayer de la contacter. Daehan (talk) 11:18, 25 September 2024 (UTC)

Il faudra que l'auteur envoi son accord, non pas uniquement à @Daehanmais aussi à l'équipe VRT. (Ceci dit, tant qu'à le contacter, autant lui demander carrément de publier cette photo sous une licence libre, car c'est vrai que c'est une photo marquante). Miniwark (talk) 08:38, 26 September 2024 (UTC)

Bien sûr, @Miniwark.

Je suis allé sur son fil twitter, et je vois que plusieurs journalistes lui ont demandé si elle pouvait autoriser la reproduction de sa photo, mais ça restait à chaque fois sans réponse (du moins publique).

Pour la photo originale, je doute qu'elle soit d'accord, mais ça vaut le coup d'essayer pour les oeuvres dérivées (il en existe un paquet, en réalité, je doute qu'elle y tienne mordicus). Daehan (talk) 08:42, 26 September 2024 (UTC)

Carte des théâtres romains

Bonjour à toutes et tous. Je cherche une carte de l'Empire romain répertoriant l'emplacement géographique de ses théâtres. Pas trouvée jusqu'à présent... Pourriez-vous m'aider ? Merci déjà, Égoïté (talk) 06:21, 20 September 2024 (UTC)

Bonjour @Égoïté, je n’ai jamais vu une telle carte, mais je peux déjà te donner cette requête Wikidata qui te permet de générer à la volée une carte avec tous les théâtres romains recensés comme tels dans la base. Elle n’est pas complète et c’est améliorable, mais c’est un début. Runi Gerardsen (talk) 18:26, 24 September 2024 (UTC)

Bonjour Runi Gerardsen et merci ! Le problème, c'est que je ne connais pas du tout cet outil et je ne sais pas ce qu'il faut faire avec le fichier que tu m'offres... Peux-tu m'expliquer STP ? Égoïté (talk) 14:24, 27 September 2024 (UTC) fort âgée quand même... et pas up to date !

OK, pigé ! il y en a 264 (et le belge de Blicquy n'y est pas). Merci Runi Gerardsen... Égoïté (talk) 19:28, 1 October 2024 (UTC)

Tu ne manqueras pas de trouver ton bonheur sur Vici, un magnifique atlas numérique de l'Antiquité. Les théâtres et amphithéâtres sont indiqués par un icône orange. La localisation de chaque objet est très précise et il y des liens vers Wikidata. Après, je ne vois pas tout de suite comment filtrer pour n'avoir que les théâtres... Karmakolle (talk) 17:32, 27 September 2024 (UTC)

Merci Karmakolle. J'ai pas réussi... tant pis pour moi ! bonne soirée, Égoïté (talk) 19:03, 1 October 2024 (UTC)

Erreur de droit nouvelle version SVG

Bonjour,

Fryderyk n'arrive pas à téléverser une nouvelle version de File:MH disparu.svg. Le message est le suivant :

File overwriting not allowed
You attempted to overwrite a file that was not initially uploaded by you. '''You currently do not have sufficient permissions to do this'''.
If overwriting the existing file is not necessary, please upload the new version as a new file under a new name. In doing so, please be sure to upload with appropriate attribution, :and to adhere to any licensing conditions that may be relevant.
If your overwriting of this file would comply with our guidelines for overwriting existing files, you can request an exception for this particular file.
If you did not try do overwrite a file uploaded by someone else, please report an error here.

Nous ne comprenons pas pourquoi...

Jack ma (talk) 09:43, 21 September 2024 (UTC)

@Jack ma : Bonjour, Fryderyk peut consulter son journal des filtres afin de connaître les détails lorsqu'une action est filtrée, dans ce cas-ci par le filtre 290 (une tentative le 25 juillet et quatre tentatives le 17 septembre d'écraser le fichier MH disparu.svg). L'explication se trouve dans le second paragraphe de l'introduction dans la page Commons:Remplacement de fichiers existants et dans les pages qui y sont référencées. En bref, l'écrasement de fichiers existants n'est possible que : a) s'il s'agit d'un fichier qui avait été versé originellement par le même utilisateur, b) si l'écrasement est effectué par un utilisateur disposant du statut «autopatrolled», ou c) si le fichier fait l'objet d'une exception permanente ou temporaire qui autorise son écrasement par d'autres utilisateurs. La raison de cette politique est que précédemment les écrasements de fichiers donnaient lieu à trop d'écrasements qui ne respectaient pas les critères ou de vandalismes. (Le fichier MH disparu.svg ne poserait guère de problème en ce qui concerne les critères. Toutefois, il est utilisé sur beaucoup de pages de Wikipédia et on peut imaginer le résultat s'il était vandalisé.) Les utilisateurs peuvent demander le statut «autopatrolled» sur la page Commons:Requests for rights. Les exceptions pour des fichiers peuvent être demandées sur la page Commons:Overwriting existing files/Requests. -- Asclepias (talk) 13:12, 21 September 2024 (UTC)

@Asclepias et @Jack ma, merci.

J’ai finalement pu mettre ma version du fichier... qui a le même problème d’affichage sur wiki* (mais il a l’avantage d’être plus léger en mémoire).

En fait, afficher le fichier seul, ou dans la visionneuse, donne un résultat correct, mais l’affichage de l’aperçu est tronqué sur la droite (le 'e' final en particulier est coupé).

J’en conclus que le problème n’est pas le fichier lui-même, mais le système d’aperçu du fichier .svg.

Je ne sais pas si mettre un fichier .png à la place réglerait le problème.

Je sors donc du cadre de la discussion lancée ici, mais est-ce un problème connu ? Sinon, où est-il possible d’en faire part ? Fryderyk (d) 11:25, 22 September 2024 (UTC)

@Fryderyk : Bonjour, Je ne connais presque rien en graphisme, mais pour tenter de répondre aux deux questions posées j'ai l'impression que 1) un png n'aurait pas le problème et 2) quant au svg c'est probablement un problème connu et il y a des chances qu'une solution soit connue. Il existe plusieurs pages d'aide au sujet des fichiers svg, sur Commons et sur les différentes Wikipédias. Voir par exemple la page fr:Wikipédia:Atelier graphique/FAQ SVG, qui donne des solutions à des problèmes connus. Ou explorer à partir de la page Aide:SVG. On peut aussi demander de l'aide sur des pages des ateliers graphiques de Commons, Graphic Lab, et des Wikipédias comme fr:Wikipédia:Atelier graphique/Images à améliorer. -- Asclepias (talk) 14:05, 22 September 2024 (UTC)

En effet, @Asclepias, ce nombre de problèmes possibles avec les SVG fait peur !

Finalement, ce matin, en regardant à nouveau mon image, elle est très bien. Peut-être y a-t-il eu seulement un problème de cache.

Le problème semble donc réglé.

Merci quand même ! Fryderyk (d) 05:20, 23 September 2024 (UTC)

Quel est réellement l'auteur de cette gravure ?

Bonjour. Je ne vois aucune différence entre ces deux versions File:Gezicht op Hof van Brussel - Cour de Brusselles - Koudenberg (Atlas van Loon).jpg et File:Curia Brabantiae.png - sauf le nom de l'auteur ! Johannes Blaeu ou Jan Jansz van de Velde III ?

J'aimerais utiliser cette "image" mais j'ai évidemment besoin de connaitre l'auteur initial... Merci déjà, Égoïté (talk) 08:21, 27 September 2024 (UTC)

CC @Karmakolle @Kweniston. Una tantum (talk) 09:47, 27 September 2024 (UTC)

Je pense que Van de Velde est l'auteur et Blaeu l'éditeur. Voir la légende de cette publication espagnole: Jan Van de Velde, “Curia Brabantiae – La Cour de Bruxelles” (“La Corte de Bruselas”). Grabado coloreado en Novum magnum Theatrum Urbium Belgicae Regiae. Ad praesentis temporis faciam expressum, J. Blaeu : Amsterdam [1649]. Cela dit, l'exploitant du site Coudenberg ne retient que le nom de Blaeu sur son site web, et mentionne ailleurs que l'oeuvre de Van de Velde serait un dessin. Il se peut donc qu'il y ait un graveur anonyme "interposé". Karmakolle (talk) 11:49, 27 September 2024 (UTC)

Merci évidemment ! Et... oui mais... Blaeu est bien connu comme éditeur-imprimeur pas comme peintre ou graveur et le fichier "Gezicht" indique dans son titre "Atlas van Loon"..., van Loon étant un commanditaire qui n'appréciait pas Blaeu ! D'autre part ce n'est pas vraiment le style de Van de Velde... Amitiés, Égoïté (talk) 14:00, 27 September 2024 (UTC)

En complément: le Rijksmuseum considère le graveur comme étant anonyme et la Société royale d'archéologie de Bruxelles attribue la planche (ou son dessin?) à Jan van de Velde. Mais est-ce qu'il y a réellement contradiction? Je n'ose pas l'affirmer. Bien cordialement, Karmakolle (talk) 16:11, 27 September 2024 (UTC)

Bisous de remerciement ! Égoïté (talk) 16:25, 27 September 2024 (UTC)

Autorisation par l'auteur d'une œuvre

Bonjour,

Je suis en contact avec Xavier Mary, artiste belge, dont j'ai photographié des œuvres lors d'une exposition personnelle au BPS22 en 2019 à Charleroi. L'artiste accepte, et même souhaite, que quelques photos de ses œuvres puissent illustrer l'article Wikipédia qui lui est consacré. Quel est la démarche à suivre ?

Merci d'avance et bien à vous. JmH₂O^(talk) 11:01, 27 September 2024 (UTC)

Bonjour JmH₂O, j'imagine qu'il faut contacter un agent VRT, ou plus simple, je l'ai déjà fait et jusqu'à présent c'est passé, en mentionnant simplement lors de l'upload, "avec l'aimable autorisation de..." ou approchant. Bien cordialement, --Madelgarius (talk) 11:29, 27 September 2024 (UTC)

Bonjour @Jmh2o, j'ajoute que pour un modèle de courriel c'est par là : Utiliser le générateur d'autorisations et Envoyer directement par email. (je l'ai trouvé à partir de la Foire aux questions). Cordialement, Una tantum (talk) 11:37, 27 September 2024 (UTC)

@Madelgarius et Una tantum : merci pour votre réponse. --JmH₂O^(talk) 11:41, 27 September 2024 (UTC)

@Madelgarius je ne pense pas que "avec l'aimable autorisation de..." soit suffisant, il faut fournir une preuve que l’œuvre est bel est bien sous licence creative commons ou dans le domaine public. Notamment parce que la licence inclut un possible usage commercial de l’œuvre. Skimel (talk) 14:32, 27 September 2024 (UTC)

@Skimel oui, oui, je sais bien que c'est bancal, mais je voulais simplement dire qu'à ce jour, cela n'a jamais été questionné sur Commons. Puis, si d'aventure cela l'était, et bien j'aurai à faire des fouilles pour retrouver le mail de l'ayant-droit m'autorisant à placer le fichier sur Commons. Bien à vous, --Madelgarius (talk) 14:36, 27 September 2024 (UTC)

@Madelgarius Je trouve cette position assez délicate. Ce n'est pas parce que personne n'y a trouvé rien à redire que cela n'est pas problématique... Skimel (talk) 14:58, 27 September 2024 (UTC)

@Skimel, pas tellement puisque j'ai eu l'autorisation et même la bénédiction... --Madelgarius (talk) 15:20, 27 September 2024 (UTC)

@Madelgarius Oui, j'imagine que les gens qui t'ont donné leur fichier l'ont fait volontiers et sont très contents qu'ils puissent être réutilisés sur Wikimedia Commons et les autres projets. Cependant, pour l'organisation de Commons, c'est quand même mieux de suivre les procédures habituelles (même si elles sont un peu lourdes, comme envoyer un mail à l'équipe VRT). ça permet une traçabilité dans le temps et, de manière générale, je trouve que c'est mieux de respecter les règles de Commons plutôt que de faire une "tambouille" (pardonne-moi l'expression) en espérant que personne ne passe derrière en venant contester le fichier. Skimel (talk) 15:29, 27 September 2024 (UTC)

@Skimel Oh tu sais, des tambouilles, ils m'en ont déjà tellement réservées en treize ans que j'ai un regard très mitigé sur ce projet. Le principal pour moi, c'est d'illustrer WP, le reste, on fait avec, --Madelgarius (talk) 15:37, 27 September 2024 (UTC)

Vu que tu as indiqué ne pas respecter les règles de Wikimedia Commons, merci de lister les photos qu'il faut supprimer, pour démontrer ta bonne foi. Sinon je regarderai tes imports. Pyb en résidence (talk) 07:43, 29 September 2024 (UTC)

@Pyb en résidence, je comprends mieux tout en continuant de ne pas comprendre. (En me notifiant, cela fonctionne mieux). Je souhaitais illustrer un article sur WP. J'ai été en contact avec le neveu de la personne en question qui m'a gentiment autorisé à placer une de ses photographies de son oncle sur commons. Je l'ai repris comme auteur et ai signalé son autorisation. Cette façon de procéder n'est pas en soi interdite même s'il est vrai que la procédure VRT est plus propre, mais je ne me voyais pas expliquer la procédure à un octogénaire et dans l'esprit, j'ai respecté scrupuleusement le prescrit sur Commons. En réaction, tu te lances dans une wikitraque à mon encontre sur fr:WP en supprimant sans discussion des modélisations 3D dont une sur un BA en remplacement d'une première illustration complètement pixellisée qui devait faire 23ko et des illustrations générées par IA dont je suis clairement l'auteur. Pas de souci de licence du coup. La résultante de tout ceci est que tu as voulu me faire la leçon. Ce type de comportement est interdit, lui, sur tous les wikis de la planète Wikimedia et venant d'un wikimédien en résidence censé porter haut nos couleurs et bien je trouve cela bien navrant. --Madelgarius (talk) 06:32, 1 October 2024 (UTC)

Madelgarius, que tu respectes l'esprit de la règle sans suivre la procédure est une chose, mais venir ici t'en vanter et conseiller les copains de suivre ton exemple, c'est pas très malin malin. Au delà, l'idée est que Wikimedia nous survive, si tu n'es plus là pour aller fouiller tes archives, on se retrouve Gros-Jean comme devant à devoir supprimer les fichiers que tu as importé. C'est pas très malin malin non-plus. ----Abalg (talk) 11:08, 1 October 2024 (UTC)

Non plus, mais au moins ceci fait preuve de correction, après moi, adviendra ce qu'il adviendra, j'aurai au moins tenté de "faire ma part" en accord avec mon éthique personnelle et sans user d'armes déloyales, c'est déjà pas si mal. --Madelgarius (talk) 12:10, 1 October 2024 (UTC)