Category talk:Monastic cells of Immaculate Conception church, Ternopil
Jump to navigation
Jump to search
Не пам’ятка?
[edit]"Юридично пам'яткою є виключно костел домініканського монастиря" – Міністерство культури / Оксана Цвик, Любов Гадомська // Суспільне. Тернопіль. 2023, 21 липня.
@Ilya: , @Antanana: , @Base: , @NickK: , @AntonProtsiuk (WMUA): А келії, виявляється, не є пам’яткою. Принаймні, національного значення. --Микола Василечко (talk) 14:32, 23 July 2023 (UTC)
- У списках від ОДА є і костел, і келії.--Anatoliy 🇺🇦 (talk) 16:26, 23 July 2023 (UTC)
- Отже, списки фальшиві. --Микола Василечко (talk) 17:06, 23 July 2023 (UTC)
- @Ahonc: Якщо подивитися уважно, то це твій улюблений наказ Держбуду. Держбуд вважає келії пам'яткою, але ж ти встановив, що наказ Держбуду скасований. Відповідно, й ОДА, на жаль, помиляється, посилаючись на скасований наказ — NickK (talk) 09:30, 18 August 2023 (UTC)
- Ну все просто вирішується: оргком ВЛП надішле запит на отримання облікової картки.--Anatoliy 🇺🇦 (talk) 20:22, 18 August 2023 (UTC)
- @Микола Василечко and NickK: я отримав облікову документацію від МКІП (лист № 768/А-859/23-ЗПІ від 28.08.2023): [1]. Цитую (мовою оригіналу):
Памятник состоит из 2х об"ектов:
- здания костела
- здания общежитий монастыря
- Отже, у списках все правильно, келії входять до складу пам'ятки.--Anatoliy 🇺🇦 (talk) 11:04, 28 August 2023 (UTC)
- Той самий Ярослав Пелехатий, який склав ту картку, тепер каже так: «Цей реєстр затвердили наказом Державного комітету будівництва, архітектури і житлової політики України від 2 червня 1999 року №128. У 2000 році виходить новий Закон, вже України, про охорону культурної спадщини. В 2011 році Кабінет Міністрів приймає постанову про перенесення всіх повноважень з питань охорони культурної спадщини до Міністерства культури України. Міністерству культури, я не знаю з яких причин, цей реєстр не підійшов. Першим своїм актом вони скасували через Міністерство юстиції цей державний реєстр. Тобто, він став ніби нечинним і повернувся до того моменту законодавства, яке діяло в 1963 році, відповідно до тої постанови». --Микола Василечко (talk) 20:03, 28 August 2023 (UTC)
- Ну це я знаю. Держбуд сам скасував цей наказ у 2000 році. Але облікові картки було створені задовго до того. Власне у списках не розкривається детально, що взято на облік. А в обліковій картці уточнюється детальніше. Тож я не бачу підстав не вірити обліковій картці.--Anatoliy 🇺🇦 (talk) 20:21, 28 August 2023 (UTC)
- Коли зроблять т. зв. «реставрацію-реконструкцію», то новий вигляд келій підпадатиме під (не)свободу панорами, завантажувати й так буде марно. Хіба хтось у Вербовецького дозвіл отримає. --Микола Василечко (talk) 20:36, 28 August 2023 (UTC)
- Ну це я знаю. Держбуд сам скасував цей наказ у 2000 році. Але облікові картки було створені задовго до того. Власне у списках не розкривається детально, що взято на облік. А в обліковій картці уточнюється детальніше. Тож я не бачу підстав не вірити обліковій картці.--Anatoliy 🇺🇦 (talk) 20:21, 28 August 2023 (UTC)
- Той самий Ярослав Пелехатий, який склав ту картку, тепер каже так: «Цей реєстр затвердили наказом Державного комітету будівництва, архітектури і житлової політики України від 2 червня 1999 року №128. У 2000 році виходить новий Закон, вже України, про охорону культурної спадщини. В 2011 році Кабінет Міністрів приймає постанову про перенесення всіх повноважень з питань охорони культурної спадщини до Міністерства культури України. Міністерству культури, я не знаю з яких причин, цей реєстр не підійшов. Першим своїм актом вони скасували через Міністерство юстиції цей державний реєстр. Тобто, він став ніби нечинним і повернувся до того моменту законодавства, яке діяло в 1963 році, відповідно до тої постанови». --Микола Василечко (talk) 20:03, 28 August 2023 (UTC)