Category talk:House numbers in Wuppertal by number

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[edit]

@Atamari: Mir ist aufgefallen, dass in der Category:House numbers in Wuppertal schon 270 unsortierte Bilder sind. Da gibt es auch noch Potenzial für mehr. Ich habe daher das Template:House numbers in Wuppertal by number erstellt. ;-)

Vorerst ist das Template für die Hausnummern 1 bis 100 mit "if exist" angelegt. Wird eine Kategorie nach dem Muster Category:1 (house number) in Wuppertal oder Category:52 (house number) in Wuppertal angelegt, erscheint sie in der Navigationsleiste. Nach der Zahl 100 ließe sich das Template bei Bedarf um einzelne oder mehrere Nummern ergänzen.

Gruß -- Triple C 85 | User talk | 12:36, 12 January 2023 (UTC)[reply]

Ja, danke. Ich hatte früher mal mit diesem Gedanken gespielt so eine Kategorie zu erstellen. Das kann eine Identifikation eines unbekannten Hauses erleichtern, wenn man wenigstens die Hausnummer sieht. Die Nummern in Wuppertal gehen bis ca 400, mir fallen adHoc zwei Straßen ein, die höhere Nummern haben (Category:Friedrich-Ebert-Straße (Wuppertal) und die Category:Uellendahler Straße). Ping auch an @user:Im Fokus @User:-wuppertaler. --Atamari (talk) 14:58, 12 January 2023 (UTC)[reply]
Ergänze um Düsseldorfer Straße 530.
@Atamari @Triplec85
Wenn ich es richtig verstehe, soll es um eine Klassifizierung von Gebäuden nach ihrer Hausnummer gehen. Dann müsste aber z.B. Category:12 (house number) in Wuppertal statt nur File:Wuppertal - Heimat - Heimatplan 12 02 ies.jpg die ganze Category:Heimatplan 12 (Wuppertal) zugeordnet werden, oder?
Außerdem habe ich Category:12 (house number) in Wuppertal zusätzlich Category:12 (house number) in Germany unterstellt, weil diese deutschlandweite Kategorie für die Nummer 12 schon existierte. Wenn möglich sollte man diese Zuordnung sowie bei Fehlen die Erzeugung einer entsprechenden in Germany-Kategorie in das Template für die Erzeugung einer (house number) in Wuppertal-Kategorie noch einbauen.
Abschließende Frage: kann die Bestückung aller Adress-Kategorien, die Category:Houses in Wuppertal oder Category:Buildings in Wuppertal zugeordnet sind, mit der entsprechenden neuen Hausnummern-Kategorie durch einen Bot erfolgen? Anderenfalls wäre das Projekt vermutlich zum Scheitern verurteilt, nachdem alle Denkmäler- und sonstigen Adress-Kategorien von Interesse längst angelegt sind.
Gruß Im Fokus (talk) 19:07, 12 January 2023 (UTC)[reply]
@Im Fokus: Ja, "Heimatplat 12 (Wuppertal)" könnte als Kategorie in "12 (house number) in Wuppertal" eingetragen sein. Wenn ein Bild nur die Hausnummer zeigt, könnte es auch einzeln stehen. Oder in der Kategorie.
@Atamari: Gerne. Wuppertal ist für mich in Deutschland die Benchmark was Commons betrifft. Ich bin immer wieder beeindruckt, wie umfassend und perfekt hier die Kategorisierung für alle mögliochen Themen bereits erfolgt ist und nutze die bereits gelegte Vorstruktur von Wuppertal gerne für andere Gemeinden/Kreise in Deutschland.
@Atamari and Im Fokus: Wenn diese house-numbers-Kategorisierung für Wuppertal exemplarisch erfolgt ist, wäre es gut, wenn das mal von einem Bot für ganz Deutschland umgesetzt werden könnte. Ansonsten gibt es, wie in Wuppertal, auch in anderen Städten Deutschlands recht fleißige Nutzer und das wird mit der Zeit wachsen. Statt "12 (house number) in Wuppertal" --> in "12 (house number) in Germany" wird man früher oder später mal nach "12 (house number) in North Rhine-Westphalia" verschieben können. Oder schon heute exemplarisch für NRW anlegen? Es könnte ein passendes Template gebastelt werden.
Gruß -- Triple C 85 | User talk | 09:46, 13 January 2023 (UTC)[reply]
Moment, zeigt die Category:House numbers in Wuppertal Bilder mit Hausnummern XY oder Bilder von Häuser (auch andere Gebäude) mit der Hausnummer XY? Das muss man unterscheiden. Bei Gebbäuden kann man die ganze Gebäude-Kategorie einbinden, bei Bildern - die eine Hausnummer im Fokus haben - können die Gebäude-Kategorien nicht eingebunden werden (ist ja nur ein Detail). --Atamari (talk) 09:58, 13 January 2023 (UTC)[reply]
Mit anderen Worten, wir müssen die Kategorien mit Schildern mit Hausnummern und Kategorien mit Adressangaben unterscheiden, oder? --Atamari (talk) 10:25, 13 January 2023 (UTC)[reply]
@Atamari: Meiner Meinung nach passt es für beides (Allgemein und Speziell). Die Kategorie ist für das Gebäude mit der "Hausnummer 12" in der Straße im Allgemeinen (i.w.S.). Ein Bild zeigt die "Hausnummer 12" im Speziellen (i.e.S.).
Nachtrag: Weltweit scheint auch der Allgemeine und Spezielle Fall so kategorisiert zu werden. Habe mich mal ein bisschen umgeschaut:
Also sollten wir das auch so beibehalten und hier nicht in Deutschland trennen.
Gruß -- Triple C 85 | User talk | 13:37, 13 January 2023 (UTC)[reply]
@Atamari: Danke für das Auffinden des Pariser Beispiels. @Im Fokus: Ich sehe das auch so. Wir können Paris als Vorbild nehmen, das in Wuppertal analog umsetzen. Die Wuppertaler Kategorisierung kann dann für andere Städte in Deutschland übernommen werden. Gruß -- Triple C 85 | User talk | 09:43, 14 January 2023 (UTC)[reply]

P.S. Ich habe 2 Templates gebastelt... vorerst von 1 bis 300 ... ausbaufähig:

  1. Template:Buildings in Germany by house number
  2. Template:Buildings in Wuppertal by house number

Gruß -- Triple C 85 | User talk | 10:14, 14 January 2023 (UTC)[reply]

@Triplec85 Herzlichen Dank! Beim Ausprobieren der neuen Möglichkeiten fiel mir auf, dass es schon eine Category:House numbers in Tauberbischofsheim by number gibt. Darin fiel mir auf, dass in der Übersicht zwischen den Zahlen 72 und 75 eine 43 stand, bei deren Anklicken sich allerdings die Kategorie der Hausnummer 73 öffnete, die ja zahlenmäßig zwischen 72 und 75 passt. Ich habe dann mal den fehlenden Programmierkenntnissen zum Trotz in das Template geschaut und den Fehler tatsächlich eliminieren können, die Zahl 43 kam übrigens noch ein paar mal mehr darin vor, aber für diese höheren auf 3 endenden Werte gab es bisher keinen Bedarf in TBB, so dass sie nicht auffällig werden konnten. Es kann natürlich nicht schaden, wenn Du noch mal drüber schaust, ob ich Dir nicht unabsichtlich einen Bug hinterlassen habe. Im übrigen fiel währenddessen der Groschen (bin schon älter, heute müsste es eher "der Euro" heißen) bei mir, dass Du hinter der mir schon lange aufgefallenen sehr ausgefeilten Kategorisierung der Fotos aus dem Main-Tauber-Kreis steckst. Respekt! Freut mich, dass Du uns hilfst.
@Im Fokus: Danke! Als ich das Template von Tauberbischofsheim als Vorlage für Wuppertal nahm, hatte ich das mit 43, 53, 63 (ich denke ca. 5 Fehler) schon entdeckt und bei Wuppertal, NRW, Deutschland korrigiert.
Danke für das Lob. Ich kann Dir und @Atamari: auch nur Respekt zollen. Als ich angefangen hatte, verstärkt in Commons über die Bundeslandgrenzen hinaus zu kategorisieren, viel mir "Wuppertal" besonders auf. Wie ich oben schon erwähnte für mich die "Benchmark" in Deutschland. Ich war immer wieder beeindruckt, wie umfassend und perfekt hier die Kategorisierung für alle möglichen Themen bereits erfolgt ist. Häufig nutze ich die bereits gelegte Vorstruktur von Wuppertal für andere Gemeinden/Kreise in Deutschland.
Ich entdeckte auch die Wuppertal-Wikidata-Arbeitslisten und bastelte mir für andere Ecken in Süddeutschland vergleichbare Arbeitslisten, um de-wiki, commons über wikidata zu verknüpfen. Mit den Arbeitslisten fielen mir v.a. unzählige Fehler und vorhandene Lücken auf. Ich begann damit, das ganze ganzheitlich zu betrachten und alle Bilder nochmals durchzuschauen, was darauf zu erkennen ist und von A bis Z zu kategorisieren, von A wie Category:Agricultural buildings in Germany, ... kürzlich Category:Black ice in Germany (als es Glatteis gab) bis Z wie Category:Zebra crossings in Germany. Dann schaue ich mir die Hauptkategorien an, sortiere meist etwa ~50 bis 200 unsortierte Bilder nach "Countrys" weltweit (!), innerhalb Deutschlands nach mehreren "states"/Bundesländern (!) Seit ein paar Jahren betreibe ich das so. Damit füllte sich die Kategoristruktur in Deutschland für alle Themen.
Meistens gab es schon eine Category für Wuppertal ;-) ... Bezüglich Wuppertal ist mir dabei aufgefallen, dass die Zwischenebene Deutschland und/oder NRW häufig fehlte und Wuppertal in Deutschland oder auf der obersten Ebene (Hauptkategorie) einsortiert war. In zahlreichen Fällen habe ich diese Deutschland- und NRW-Ebene dann schon ergänzt, um die Struktur für Bundesländer und Kreise in Deutschland zu legen, damit andere Nutzer diese übernehmen können.
Dadurch sind die Einträge in der Category:Categories of Germany by state von etwa ~200 Einträgen vor geraumer Zeit auf mittlerweile fast 2.500 Einträge gewachsen. Deutschland ist in Commons thematisch gut aufgestellt ;-) Und das schöne... Nutzer weltweit übernehmen die Struktur für andere Länder. Oder in anderen Ländern wurde die Vorstruktur gelegt, die ich für Deutschland übernehmen konnte. Und in gefühlt 90 % der Fälle fand ich irgendwas rund um Wuppertal. Daher auch von mir nochmals Respekt (!) für eure Arbeit.
Viele Grüße -- Triple C 85 | User talk | 08:02, 15 January 2023 (UTC)[reply]

BTW, könntest Du mal nach Category:Garnisonstraße (Solingen) schauen? Dort funktioniert das DEFAULTSORT-Template so, dass ich vermute, dass die Änderung vom November 2022 dazu führt, dass es nun eine geänderte Unterkategorien-Auflistung gibt, die vor diesem Datum angelegte Kategorien nicht berücksichtigt, welche dann im Anschluss angezeigt werden, so dass man dort zwei aufsteigend sortierte Unterkategorienlisten hintereinander vorfindet. Nach einer Änderung der Variable + Abspeichern wechseln die früher angelegten Unterkategorien in den neuen (vorderen) Tabellenteil, dort muss man die Variable dann auf den alten Wert zurücksetzen und das kann's ja wohl nicht sein. Falls Du die nötigen Programmierkenntnisse haben solltest oder jemanden mit solchen kennst, der das Problem beseitigt, wäre das toll. Sowas stört mich einfach. Ich will Deine Zeit aber nicht zu sehr in Anspruch nehmen, immerhin bist Du ja auch oder sogar hauptsächlich in der Wikipedia und zudem bei OSM aktiv. Gruß -- Im Fokus (talk) 01:30, 15 January 2023 (UTC)[reply]
@Im Fokus: Versuche bei Category:Garnisonstraße (Solingen) im DEFAULTSORT-Template mal alle "ß" durch "ss" zu ersetzen und dann neu zu speichern. Nach einem kurzen Test hat es bei mir dann die richtige Reichenfolge aufsteigend angezeigt. Gruß -- Triple C 85 | User talk | 08:07, 15 January 2023 (UTC)[reply]
@Im Fokus: ich habe fast mit den Buchstaben "B" abgeschlossen, ist eine reine Fleißarbeit (ich gehe die Unterkategorien in Category:Streets in Wuppertal by name alphabetisch vor. Es dauert noch.
@Atamari: Ich habe einen Tipp, wie du es auf einfache Weise beschleunigen kannst. Statt nach Buchstaben, alle Nummern einmal mit einem passenden Suchauftrag aufspüren, mit Cat-a-lot markieren, und auf einmal in die Gewünschte Kategorie kopieren.
z.B.
  1. in Anführungszeichen (damit es genau diese Reihenfolge sucht) der Suchauftrag "1 (Wuppertal" mit 250 Treffern-Liste, nur "Categories" --> siehe https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Search&limit=250&offset=0&ns14=1&search=%221+%28Wuppertal%22
  2. dann "Cat-a-lot" aktivieren, alle gewünschten Categories mit Nr. 1 anklicken, diese werden gelb markiert dargestellt
  3. in Cat-a-lot "Category:Buildings in Wuppertal by house number" suchen, dann werden alle von 1 bis ... angezeigt
  4. bei "Buildings in Wuppertal numbered 1" auf "+" = hinzufügen klicken.
  5. danach noch ein Kontrollblick in "Buildings in Wuppertal numbered 1"... z.B. leere Weiterleitungen wieder anklicken und "-" bei "Cat-a-lot" klicken, damit nur gefüllte Categories drin sind
  6. ... die Vorgehensweise 1.-5. für die Nummern 2 bis 300 wiederholen ... z.B. 2, 3, 4, ... 285 ;-)
--> So könnte man es geschätzt in wenigen Stunden bis zu einem halben Tag von A bis Z schaffen ;-) -- Triple C 85 | User talk | 13:22, 16 January 2023 (UTC)[reply]
@Triplec85: Durch die weitere Unterkategorie NRW wird es aufwändiger, den Ast nach oben zu komplettieren. Wäre gut - wenn du anhand der Wuppertaler Kategorien (meine Historie) den Ast nach oben vervollständigst.
--Atamari (talk) 08:59, 16 January 2023 (UTC)[reply]
@Atamari: Wenn ich Zeit finde, in den nächsten 2-3 Wochen, will ich das in Wuppertal nach oben hin komplementieren. Ich hatte es schonmal angelegt, damit andere Nutzer in NRW für andere Städte (Düsseldorf, Köln und Co.) und Kreise mit Kommunen das übernehmen können. Wenn nur Wuppertal, Hof (Saale) und Tauberbischofsheim bestehen würden, bräuchte es keine Bundesländerkategorien. Aber perspektivisch bzw. langfristig macht das Sinn, daher habe ich das auf Bundesländerebene für 2-3 Bundesländer angelegt. -- Triple C 85 | User talk | 13:14, 16 January 2023 (UTC)[reply]
@Triplec85: Kann Category:1 (house number) in Wuppertal nicht eine Untergruppe von Category:Buildings in Wuppertal numbered 1 sein? Analag zu Paris (geschaut lediglich in Hausnummer 1). --Atamari (talk) 11:15, 16 January 2023 (UTC)[reply]
@Atamari: Ja, das könnten wir so machen. Ich schaue es mir das Pariser Beispiel mal an. Derzeit ist das noch leicht umzusetzen, wenn es sich nur um Wuppertal, Hof (Saale) und ein paar weitere Kommunen dreht. Zukünftig wäre es einen Sisyphusarbeit. Daher sollten wir das besser in nächster Zeit so realisieren. Gruß -- Triple C 85 | User talk | 13:14, 16 January 2023 (UTC)[reply]
@Triplec85 @Atamari Den Vorschlag halte ich für sinnvoll. Die Kategorie Buildings in Wuppertal numbered # sollte dann Kategorie # (number) in Wuppertal als übergeordnete Kategorie von Kategorie # (house number) in Wuppertal ersetzen. Im übrigen waren die Herren ja schon außerordentlich fleißig, kann ich nur lobend feststellen. Wenn meine Mithilfe bei der Umsetzung benötigt wird, bitte sagen. Ich würde allerdings lieber die noch etwa 1200 Fotos abarbeiten, die u.a. die Wiki-Denkmäler-Listen im Ennepe-Ruhr-Kreis komplettieren sollen, wenn ich bald mit Solingen fertig bin.
Beim DEFAULTSORT-Template werde ich nächstens auf Sonderzeichen-Auflösung achten. Danke! Im Fokus (talk) 02:20, 17 January 2023 (UTC)[reply]
@Im Fokus and Atamari: "number" als übergeordnete Kategorie sollte NICHT ersetzt werden, denn es gibt nicht nur Hausnummern als thematisches Thema. Beispielsweise auch:
Gruß -- Triple C 85 | User talk | 07:22, 17 January 2023 (UTC)[reply]
Einen weiteren Kategoriestrang, der bei "number" einsortiert werden kann, gibt es in Wuppertal auch noch nicht. "Groups of XX", siehe Category:Groups in North Rhine-Westphalia by quantity, mit bspw.
Gruß -- Triple C 85 | User talk | 07:37, 17 January 2023 (UTC)[reply]
Über den Vorschlag habe ich nachgedacht aber bin zum Schluss gekommen, dass man hier viel mehr nacharbeiten muss. Viele Benennungen sind nicht nach dem normalen Schemata wie oben erwähnt. --Atamari (talk) 08:15, 17 January 2023 (UTC)[reply]
@Triplec85 @Atamari Ist schon ein ziemlich dickes Fass, das hier aufgemacht wurde, man verliert schnell den Überblick und muss sich immer wieder reinfuchsen. Meine Anmerkung zielte darauf ab, einer Überkategorisierung zuvor zu kommen, denn die Kategorie Buildings in Wuppertal numbered # ist direkte Unterkategorie von # (number) in Wuppertal, so dass über diese Schiene Kategorie # (house number) in Wuppertal als Unter-Unter-Kategorie (Enkel- statt Tochter-Kategorie) im Kategorienbaum von Kategorie # (number) in Wuppertal verbliebe. Jetzt verständlich oder wurden letzte Klarheiten beseitigt? ;-) Im Fokus (talk) 21:44, 17 January 2023 (UTC)[reply]
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