Category talk:Herisau railway station

Auf dem Gemeindegebiet von Herisau gibt es mehrere Bahnhöfe. Zwei sind an der SOB-Strecke (Herisau und Schachen) und zwei an der AB-Strecke (Herisau und Wilen). Aus diesem Grund habe ich damals die Category:Train stations in Herisau erstellt und die Dateien in die Unterkategorien Category:Train station SOB in Herisau und Category:Train station AB in Herisau einsortiert. Inzwischen wurde diese Kategorie nach sehr kurzer Diskussion (knapp 24 Stunden) gelöscht, mit der Begründung «keine eindeutige Zuordnung möglich» und «bisher lediglich 14 Bilder». Gegenargument: es gibt viele Kategorien mit weit weniger Bildern und es können alle Dateien eindeutig den jeweiligen Bahnhöfen zugeordnet werden (sie waren übrigens jeweils in der richtigen Kategorie einsortiert). Im weiteren sind die beiden (Haupt-)Bahnhöfe in der Ortschaft Herisau räumlich durch die Mühlestrasse und die Güterstrasse (inkl. Bahnhofplatz) getrennt, verfügen über je ein eigenes Bahnhofsgebäude sowie eine eigene Werkstätte und sind auch nicht mit den Gleisanlagen irgendwie miteinander verbunden (die SOB wird nordwestlich der Bahnhofsanlagen, resp. Werkstätte der SOB, mittels eines Tunnels unter der AB-Strecke hindurchgeführt). Sollte es in absehbarer Zeit Fotos der beiden anderen Bahnhöfe geben, so müssten diese z.B. in eine Category:Train station Wilen AR (für jenen im Ortsteil Wilen) oder Category:Train station Schachen AR (für jenen im Weiler Schachen AR) einsortiert werden. Spätestens dann würde die gelöschte Oberkategorie «Train stations in Herisau» fehlen. Gruss --Schofför (talk) 20:33, 12 October 2015 (UTC)

Also, die gesuchten Kategorien müssten heissen: Category:Wilen railway station (offizieller Stationsname voraus) und Category:Schachen (Herisau) railway station für die beiden anderen Bahnhöfe. Der offizielle Stationsname "Herisau" steht für den gesamten Bahnhof Herisau mit Normalspur- und Schmalspuranlagen.

Bahnhöfe auf Gemeindegebiet werden normalerweise direkt unter der Gemeinde kategorisiert, siehe z.B. Category:Montreux, meines Wissens die Gemeinde mit den meisten Bahnhöfen und Bahnhaltestellen der Schweiz (sofern man das Tram beiseite lässt...). de:Montreux#Verkehr-- Gürbetaler (talk) 23:39, 12 October 2015 (UTC)

Schofför, es tut mir leid, dass ich Commons:Categories for discussion/2015/10/Category:Herisau railway station falsch verstanden und den cfd request geschlossen habe. Aber du musst zugestehen, dass dein Beitrag „Category:Herisau railway station vgl. Category:Train stations in Herisau“ nicht allzu aufschlussreich war. Gebt bitte Bescheid, wenn ich etwas für euch tun kann. Gruß, --Achim (talk) 13:12, 13 October 2015 (UTC)

@Achim, stimmt, mein Hinweis war sehr knapp.

@Gürbetaler, dass die Kategorien bei Commons in Englisch statt Deutsch sein sollten ist mir klar (obwohl es bei Category:Train stations in the canton of Zürich ganz anders aussieht), ob dann die englische oder die amerikanische Version Verwendung findet (railway station vs train station), ist sicher Geschmacksache, man kann den Gemeindenamen zur Unterscheidung von ähnlichen Lemma verwenden oder, wie in der Schweiz üblich, das Kantonskürzel (bei Wilen müsst eine solche Unterscheidung übrigens noch hinzugefügt werden), und wenn der Stationsname vorne steht, ist die Sortierung auch einfacher. Aber um solche Sachen ging es mir nicht, als ich die Kategorie zur Diskussion stellte. Ich finde, wie oben von mir bereits beschrieben, dass es sich in diesem Fall um zwei ganz unterschiedliche Bahnhöfe handelt, die je eine eigene Kategorie verdient haben (vgl. z.B. auch Locarno Category:Locarno train station und Category:Locarno train station (FART), oder Category:Bahnhof Stettbach und Category:Bahnhof Stettbach (tram stop)). Auch finde ich es sinnvoll, wenn es eine Oberkategorie gibt, wenn auf dem Gemeindegebiet mehrere Bahnhöfe oder Haltestellen sind (vgl. Category:Train stations in Zürich, und alle kath. Kirchen der Stadt werden ja auch in Category:Roman Catholic churches in Zürich zusammengefasst). Gruss --Schofför (talk) 22:10, 13 October 2015 (UTC)

Ein wesentlicher Grundsatz der Kategorisierung ist, dass man nicht Kategorien mit nur sehr wenigen Einträgen schaffen soll. Es hat hier super eifrige Leute, die eine Kategorienexplosion verursachen. Das hilft der Sache nicht. Wie gesagt, wenn die Zahl der Fotos vom Bahnhof Herisau dann mal weit über 50 liegt, dann kann man Unterkategorien schaffen. Wobei die Hauptkategorie Herisau railway station bleibt. Man kann auch die Unterteilung In Locarno in Frage ziehen, hingegen ist es bei Stettbach anders, weil dort gibt es ganz offiziell zwei verschiedene Namen, nämlich Stettbach für die Bahn und Stettbach, Bahnhof für Tram/Bus. Gäbe es in Herisau übrigens auch, Herisau, Bahnhof für VBH und PAG.

Nochmals: Man soll den offiziellen Bahnhofsnamen für die Kategorie verwenden. Und der ist Wilen ohne AR.-- Gürbetaler (talk) 22:20, 13 October 2015 (UTC)

Stimmt, Wilen genügt in diesem Fall - Wilen TG hat keine Bahnlienie auf dem Gemeindegebiet und der Bahnhof von Wilen SZ heisst Wilen bei Wollerau, steht aber auf dem Gemeindegebiet von Freienbach. Bei den anderen Punkten gehen unsere Meinungen anscheinend weiterhin auseinander.

Woher kommen eigentlich die Regeln für die Bezeichnung railway station vs train station und dass man eine Unterkategorie erst bei einer Anzahl Dateien weit über 50 anlegen darf, wowie eine Kategorie mit allen Bahnhöfen einer Gemeinde nicht sinnvoll ist? Gruss --Schofför (talk) 21:52, 14 October 2015 (UTC)

Wie die Kategorien für Bahnstationen gebildet werden, ergibt sich aus der vorhandenen Struktur. Vorhandene Strukturen soll man nicht ohne vorherige Diskussion ändern. Hier auf WikiCommons ist die Diskussion allerdings zum Teil schwierig. Aber vieles wurde schon mal diskutiert... Von wegen train station oder railway station: Ist es nun eine Zugstation oder eine Bahnstation? Die Engländer sind sich da einig, von Amerikanismen im Bahnsektor halte ich nicht allzu viel.

Ich habe nicht gesagt, dass man Unterkategorien erst ab 50 Bildern anlegen darf, ich habe gesagt soll. Wo diese Regel oder Empfehlung stand, weiss ich nicht mehr, vielleicht finde ich sie nächstens wieder. Ab 200 Bilder pro Kategorie, erfolgt eine Aufteilung auf mehrere Seiten; spätestens dann sind Unterkategorien sinnvoll.

Ob eine Kategorie mit allen Bahnhöfen pro Gemeinde sinnvoll ist oder nicht, wurde bisher nicht diskutiert, oder ich kenne die Diskussion nicht. Ich stelle einfach fest, dass der jetzige, konsensual entstandene Kategorienbaum nur die Zwischenstufen by country und by canton enthält. Da in vielen Gemeinden nur ein Bahnhof vorhanden ist, wäre eine Zwischenstufe by municipality meistens eine unnötige Kategorienbaumverlängerung, das heisst, von der Hauptkategorie aus sucht man eine Stufe länger, bis man am Ziel ist. Daneben hat es eine Parallelstruktur by company. Aus diesen Gründen hat man eben bisher die Bahnhöfe einer Gemeinde unter der Gemeinde selbst eingestellt. Aber natürlich ist es dir unbenommen, diese Frage zur Diskussion zu stellen. Es gäbe übrigens auch noch eine Struktur by railway line, aber die wurde für die Schweiz bisher nicht aufgebaut.-- Gürbetaler (talk) 23:25, 14 October 2015 (UTC)

Na ja, belassen wir es vorerst damit. Ich bin schliesslich kein Bahnexperte – nur ein Bahnfan. ;-) Gruss --Schofför (talk) 20:37, 16 October 2015 (UTC)