Category talk:Gammel Kongsgård (Lejre Kommune)
Jump to navigation
Jump to search
Gammel Kongsgård vs. Gammel Lejre Kongsgård
[edit]@User:Hjart: Hvorfor har du valgt at flytte kategorien fra Gammel Kongsgård til Gammel Lejre Kongsgård? Alle de steder jeg finder den omtalt kaldes den blot Gammel Kongsgård, jf. her, her og her. Og godt nok ligger bygningen i Gammel Lejre, men så vidt jeg husker skyldes "Gammel" i navnet en sondring mellem den og "Ny Kongsgård" på den anden side af gaden. I givet fald er det nye navn på kategorien direkte meningsforstyrrende, da de jo begge ligger i Gammel Lejre. Og jeg kan ikke umiddelbart se andre bygninger som hedder Gammel Kongsgård (i al fald ikke med billeder, selvom jeg er med på at der er andre Kongegårds), så jeg forstår slet ikke behovet for en flytning. Og i ivet fald mener jeg, at det burde være til Kategori: Gammel Kongsgård (Lejre Kommune), jf. det ovenfor anførte.Ramblersen2 (talk) 11:03, 6 January 2023 (UTC)
- @Ramblersen2 Jeg kan ikke huske hvad jeg har tænkt, men det har sikkert noget at gøre med at betegnelsen "Gammel Kongsgård" ikke indeholder nogen antydning af beliggenhed. Der er masser af gamle kongsgårde rundt omkring, så derfor kan man sagtens komme i tvivl om hvilken en det er, udfra kategorinavnet alene. Vi kan sagtens døbe den om til Gammel Kongsgård (Lejre). Hjart (talk) 12:31, 6 January 2023 (UTC)
- @User:Hjart: I betragtning af at ingen af de andre gamle kongsgårde hedder Gsammel Kongsgård synes jeg at den oprindelige kategori Kategori:Gammel Kongegård er den oplagte. At det ikke fremgår af kategorinavnet hvor den ligger er jo ikke anderledes end hvad der gælder for masser af andre kategorier. Det fremgår jo af filbeskribelserne og kategorierne. Og så vidt jeg husker anbefaler retningslinjerne, at man så vidt mulig vælger så simple entydige kategorinavne som mulig. Men det bliver vist en gentagelse af en diskussion, som vi har haft et par gange før.:) Alternativt synes jeg, at Kategori:Gammel Kongsgård (Lejre Kommune) er bedre end Kategori: Gammel Kongsgård (Lejre), da "Lejre" jo også kan henvise til stationsbyen. modsat Gammel Lejre hvor bygningen ligger. Fet er ikke kun kategorinavnet, som du har ændret, men også de enkelte filnavn, så hvis du også kan ændre dem tilbage eller til noget andet retvisende.Ramblersen2 (talk) 12:59, 6 January 2023 (UTC)
- @Ramblersen2 At jeg eller andre kan være i tvivl når vi forsøger at kategorisere filer, er tilstrækkelig grund til at inkludere beliggenheden. At alle mulige andre kategorier ikke inkluderer beliggenhed er ikke en valid undskyldning for ikke at gøre det. Jeg er efterhånden godt klar over at du ikke har nogen større forståelse for problematikken, men min erfaring er at hvad der kan være en god regel på Wikipedia ikke nødvendigvis er en god regel på Commons også. Da jeg i sin tid for første gang kategoriserede billeder af Puggaardsgade, havde jeg ikke umiddelbart nogen ide om der kunne være gader med samme navn andre steder. Derfor gik der noget tid inden jeg fandt ud af at jeg havde taget fejl. Jeg er ikke den eneste der tager fejl på denne måde. Det er ikke så længe siden at jeg sidst har måttet redde nogen billeder, der på tilsvarende vis var endt på en københavnsk gade, men retteligt hørte til på en gade med samme navn i Århus. Hjart (talk) 16:42, 6 January 2023 (UTC)
- User:Hjart: Ingen grund til at tale uenighederne op. I tilfælde hvor der er reelle forvekslingsmuligheder er vi helt enige om at by- eller kommunenavn selvfølgelig skal inkluderes. Jeg kan blot ikke se behovedet for at flytte en kategori, hvor hverken eksisterende filer eller en simpel googlesøgning tyder på reelle forvekslingsmuligheder. Og det er for mig at se situationen her, men hvis du kan vise mig en anden bygning som bliver kaldt Gammel Kongsgård stiller det sig selvfølgelig anderledes. Men som sagt har jeg det fint med en flytning til Kategori:Gammel Kongsgtård (Lejre Kommune). Jeg påpegede blot at det nuværende kategorinavn (og filnavnene) er decideret forkert og meningsforstyrrende.Ramblersen2 (talk) 15:37, 7 January 2023 (UTC)
- @User:Hjart: Hvor er det dog super barnligt og ukonstruktivt, at du vælger (uden antydning af argumenter), at flytte kategorien til et andet navn end det helt uproblematiske og konstruktive kompromis som jeg foreslog selvom jeg har forklaret dig hvorfor det navn du vælger er mindst lige så tvetydigt som det oprindelige. Nu har jeg så valgt at flytte kategorien tilbage til det oprindelige og helt legitime navn. Med mindre du kan påpege hvilke andre bygninger som har det samme navn bedes du respektere det navn og at undlade at flytte den igen. I betragtning af, at du tidligere har givet udtryk for, at andre ikke skal ændre på de kategorinavne som DU har valgt tænker jeg at du kan se fornuften i dette. Trist at det ikke kan lade sig gøre at tage den her slags diskussioner med dig på en konstruktiv måde og komme frem til fornuftige kompromiser som alle kan se fornuften i og først og fremmest tjener Wikipedia Commons brugere bedst. Ramblersen2 (talk) 17:31, 10 January 2023 (UTC)
- @Ramblersen2 Jeg har forsøgt at forklare dig det (se argumenterne ovenfor). Undlad venligst at ignorere det. Hjart (talk) 18:06, 10 January 2023 (UTC)
- @User:Hjart Nej du har ej. Du er kommet med dit synspunkt ligesom jeg er kommet med mit. Når man så ikke er enige må man her på Wikipedia Commons prøve at nu frem til at fornuftigt kompromisforslag med udgangspunkt i hvad der tjener Wikipedia Commons brugere bedst. Modsat dig er jeg så kommet med hvad der burde være et helt ukontroversielt kompromisforslag (fordi jeg generelt ikke gider spilde min tid på den her slags ukonstruktive, barnlige konflikter) og alligevel vælger du at flytte billederne til en ny misvisende titel. Hvorfor valgte du ikke bare Jategori:Fammel Kongsgård (Lejre Kommune), så vi begge kunne bruge tiden på noget mere konstruktivt? Og hvorfor er det lige at du synes at andre skal lytte til dig mens du ikke skal lytte til andre? Der er tale om en billeder jeg har taget i en kategori som jeg har oprettet. Fair nok at flytte den hvis der er forvekslingsmuligheder og det var til et bedre navn, men guidelines på wikipedia commons foreskriver på ingen måde at Stednavn ALTID skal indgå i kategorinavnet, så respektér venligst det navn som jeg har valgt. Og stadig var jeg jo helt indforstået med det af mig foreslåede kompromisforslag, da jeg basalt set er ret ligeglad (bare der er tale retvisende og så vidt mulig konsekvente navngivningsprincipper) - det var dig som valgte at ignorere forslaget og at vælge en anden løsning.Ramblersen2 (talk) 18:15, 10 January 2023 (UTC)
- @Ramblersen2 Det stod mig klart at uanset hvor fornuftige argumenter jeg kunne komme med, ville det ikke nytte noget i denne her diskussion. Jeg køber ikke din barnlige påstand om at hvad jeg har gjort skulle være "super barnligt og ukonstruktivt". Det var det ikke. Jeg kan ikke se at Categori:Gammel Kongsgård (Lejre) skulle være det mindste mere "misvisende" eller "kontroversielt" end løsningen der inkluderer "Kommune". Hjart (talk) 22:59, 13 January 2023 (UTC)
- @User:Hjart: Det er sådan set ligegyldigt, hvad du forstår. Pointen er at man ved uenigheder på Wikipedia/Wikipedia Commons skal søge at opnå konsensus i stedet for de edit wards du forfalder til hver gang nogen vover at mene noget andet end dig. I dette tilfælde havde jeg taget nogle billeder og placeret dem i en kategori med et helt entydigt og uproblematisk navn. Du vælger så at flytte kategorien til et helt meningsløst og misforstået navn (fair nok, miosforståelser sker for os alle sammen). I stedet for bare at flytte dem tilbage prøver jeg rent faktisk at tage en dialog med dig om problemet og vi er så uenige om hvad det mest fornuftige navn vil være (fair nok, der vil altid være den slags uenigheder et sted som wikiepdai commons). Jeg foreslår desuden et navn som 1:1 svarer til masser af kategorier du selv har oprettet og som løser det behov som du ser for at specificere navnet geografisk. I stedet for så at gå med det kompromisforslag eller fortsætte diskussionen vælger du at flytte kategorien til det navn som jeg har påpeget at jeg fineer uhensigtsmæssigt. Hvis du ikke kan se det barnlige og ukonstuktive i det må du selv om det. Pointen er at der var mulighed for at opnå konsensus og at du bevidst går efter det modsatte. Men hvad det du ikke forstår angår (selvom det stadig er irrelevant for denne konflikt): Som jeg allerede har påpeget er Lejre jo en stationsby, som Gammel Kongsgård IKKE ligger i. Derfor er det da mere hensigtsmæssigt aty kalde kategorien Kategori Gammel Kongsgård (Lejre Kommune), hvis man endelig insisterer på at inkludere "Lejre" i navnet. Og hvis du kender en dansktalende administrator her på wikiepdia commons synes jeg da endelig at du skal få gam/hende til at se på denne diskussion, så vi kan få en tredieparts blik på hvem der opfører sig uhensigtsmæssigt her. Så kan det være at vi kan undgå den slags konflikter fremover. Da jeg bruger mere tid på Wikipedia end på Wikipedia Commons véd jeg ikke lige hvem jeg skal foreskå (det skal jo være én som forstår dansk), så hvis du har et bud hilser jeg det velkommen. Det er ærgerligt at spilde tid på de her diskussioner.Ramblersen2 (talk) 23:37, 13 January 2023 (UTC)
- @User:Hjart Nej du har ej. Du er kommet med dit synspunkt ligesom jeg er kommet med mit. Når man så ikke er enige må man her på Wikipedia Commons prøve at nu frem til at fornuftigt kompromisforslag med udgangspunkt i hvad der tjener Wikipedia Commons brugere bedst. Modsat dig er jeg så kommet med hvad der burde være et helt ukontroversielt kompromisforslag (fordi jeg generelt ikke gider spilde min tid på den her slags ukonstruktive, barnlige konflikter) og alligevel vælger du at flytte billederne til en ny misvisende titel. Hvorfor valgte du ikke bare Jategori:Fammel Kongsgård (Lejre Kommune), så vi begge kunne bruge tiden på noget mere konstruktivt? Og hvorfor er det lige at du synes at andre skal lytte til dig mens du ikke skal lytte til andre? Der er tale om en billeder jeg har taget i en kategori som jeg har oprettet. Fair nok at flytte den hvis der er forvekslingsmuligheder og det var til et bedre navn, men guidelines på wikipedia commons foreskriver på ingen måde at Stednavn ALTID skal indgå i kategorinavnet, så respektér venligst det navn som jeg har valgt. Og stadig var jeg jo helt indforstået med det af mig foreslåede kompromisforslag, da jeg basalt set er ret ligeglad (bare der er tale retvisende og så vidt mulig konsekvente navngivningsprincipper) - det var dig som valgte at ignorere forslaget og at vælge en anden løsning.Ramblersen2 (talk) 18:15, 10 January 2023 (UTC)
- @Ramblersen2 Jeg har forsøgt at forklare dig det (se argumenterne ovenfor). Undlad venligst at ignorere det. Hjart (talk) 18:06, 10 January 2023 (UTC)
- @User:Hjart: Hvor er det dog super barnligt og ukonstruktivt, at du vælger (uden antydning af argumenter), at flytte kategorien til et andet navn end det helt uproblematiske og konstruktive kompromis som jeg foreslog selvom jeg har forklaret dig hvorfor det navn du vælger er mindst lige så tvetydigt som det oprindelige. Nu har jeg så valgt at flytte kategorien tilbage til det oprindelige og helt legitime navn. Med mindre du kan påpege hvilke andre bygninger som har det samme navn bedes du respektere det navn og at undlade at flytte den igen. I betragtning af, at du tidligere har givet udtryk for, at andre ikke skal ændre på de kategorinavne som DU har valgt tænker jeg at du kan se fornuften i dette. Trist at det ikke kan lade sig gøre at tage den her slags diskussioner med dig på en konstruktiv måde og komme frem til fornuftige kompromiser som alle kan se fornuften i og først og fremmest tjener Wikipedia Commons brugere bedst. Ramblersen2 (talk) 17:31, 10 January 2023 (UTC)
- User:Hjart: Ingen grund til at tale uenighederne op. I tilfælde hvor der er reelle forvekslingsmuligheder er vi helt enige om at by- eller kommunenavn selvfølgelig skal inkluderes. Jeg kan blot ikke se behovedet for at flytte en kategori, hvor hverken eksisterende filer eller en simpel googlesøgning tyder på reelle forvekslingsmuligheder. Og det er for mig at se situationen her, men hvis du kan vise mig en anden bygning som bliver kaldt Gammel Kongsgård stiller det sig selvfølgelig anderledes. Men som sagt har jeg det fint med en flytning til Kategori:Gammel Kongsgtård (Lejre Kommune). Jeg påpegede blot at det nuværende kategorinavn (og filnavnene) er decideret forkert og meningsforstyrrende.Ramblersen2 (talk) 15:37, 7 January 2023 (UTC)
- @Ramblersen2 At jeg eller andre kan være i tvivl når vi forsøger at kategorisere filer, er tilstrækkelig grund til at inkludere beliggenheden. At alle mulige andre kategorier ikke inkluderer beliggenhed er ikke en valid undskyldning for ikke at gøre det. Jeg er efterhånden godt klar over at du ikke har nogen større forståelse for problematikken, men min erfaring er at hvad der kan være en god regel på Wikipedia ikke nødvendigvis er en god regel på Commons også. Da jeg i sin tid for første gang kategoriserede billeder af Puggaardsgade, havde jeg ikke umiddelbart nogen ide om der kunne være gader med samme navn andre steder. Derfor gik der noget tid inden jeg fandt ud af at jeg havde taget fejl. Jeg er ikke den eneste der tager fejl på denne måde. Det er ikke så længe siden at jeg sidst har måttet redde nogen billeder, der på tilsvarende vis var endt på en københavnsk gade, men retteligt hørte til på en gade med samme navn i Århus. Hjart (talk) 16:42, 6 January 2023 (UTC)
- @User:Hjart: I betragtning af at ingen af de andre gamle kongsgårde hedder Gsammel Kongsgård synes jeg at den oprindelige kategori Kategori:Gammel Kongegård er den oplagte. At det ikke fremgår af kategorinavnet hvor den ligger er jo ikke anderledes end hvad der gælder for masser af andre kategorier. Det fremgår jo af filbeskribelserne og kategorierne. Og så vidt jeg husker anbefaler retningslinjerne, at man så vidt mulig vælger så simple entydige kategorinavne som mulig. Men det bliver vist en gentagelse af en diskussion, som vi har haft et par gange før.:) Alternativt synes jeg, at Kategori:Gammel Kongsgård (Lejre Kommune) er bedre end Kategori: Gammel Kongsgård (Lejre), da "Lejre" jo også kan henvise til stationsbyen. modsat Gammel Lejre hvor bygningen ligger. Fet er ikke kun kategorinavnet, som du har ændret, men også de enkelte filnavn, så hvis du også kan ændre dem tilbage eller til noget andet retvisende.Ramblersen2 (talk) 12:59, 6 January 2023 (UTC)