Category talk:Files based of data provided by the Czech Office for Surveying and Cadastre

Název kategorie neodpovídá popisu

@Gampe: Podle názvu je kategorie určena pro soubory založené na jakýchkoliv datech poskytnutých ČÚZK kdykoliv a jakoukoliv formou. Popis na stránce kategorie to však zužuje pouze na data poskytnutá Ústředním archivem ČÚZK pro jeden konkrétní projekt, jehož specifikace je pak v textu šablony ještě více zúžena. Vzhledem k tomu, že ČÚZK poskytuje mnohem více dat a mnohá z nich veřejně pod svobodnou licencí, rozpor ve vymezení kategorie je pak docela matoucí. Bylo by vhodné buď odstranit ten zužující popis, anebo pro data poskytnutá pouze příležitostně vytvořit podkategorii. --ŠJů (talk) 17:37, 12 September 2023 (UTC)

Ahoj @ŠJů, byl jsem na dovolené, proto reaguji s jistým zpožděním.

Šablona vznikla v roce 2018. Před tímto rokem jsem s vedením archivu jednal opakovaně a přes sympatie vedení archivu k projektům Wiki bylo uvolnění archiválií pod svobodnou licencí právním oddělením úřadu striktně zamítnuto. Na Commons se vyskytovaly pouze printscreeny s vodoznaky (c)ČUZK, tedy kopie nelegální, jakkoliv je to z pohledu WC paradox. V roce 2018 se situace změnila. Jako soukromá osoba jsem uzavřel s ČÚZK smlouvu, na základě které mohu pro projekty WMČR (Wikiměsto, StPW, SenPW apod.) zakoupit skeny (za pro mě únosné ceny) a za určitých podmínek je zveřejnit. Jednou z těchto podmínek je, že nesmím zveřejnit původní data, ale pouze jejich deriváty, jinou podmínkou je označení souborů touto šablonou.

O tom, že by "ČÚZK - tedy konkrétně Ústřední archiv zeměměřictví a katastru - poskytovala mnohem více dat a mnohá z nich veřejně pod svobodnou licencí", mi není nic známo, ale situaci podrobně nesleduji, takže budu rád, když mi o těchto zdrojích něco prozradíš.

Pokud vím podobná situace je i s archiváliemi NA ČR (viz příklad)

Zdraví tě Gampe (talk) 04:41, 23 September 2023 (UTC)

@Gampe: Viz ČÚZK Otevřená data - základní informace:

• začal v roce 2012 poskytovat údaje RÚIAN jako otevřená data a současně rozhodl, že podmnožina těchto údajů, představující témata „Katastrální parcely“, „Budovy“, „Adresy“ a „Územní členění“ směrnice INSPIRE bude rovněž poskytována jako otevřená
• V rámci legislativy související s novým katastrálním zákonem byly pak stejnou formou od 1. 1. 2014 zpřístupněny i katastrální mapy v digitální formě.
• Od 1. 7. 2023 navíc zveřejňuje Zeměměřický úřad údaje ZABAGED® , ortofota České republiky, státního mapového díla, databázového souboru geografického názvosloví a bodových polí bezplatně jako otevřená data na základě novely zákona č. 200/1994 Sb., o zeměměřictví
• To v praxi znamená, že resort ČÚZK poskytuje ve formě otevřených dat, bezplatně na základě jednotné licence Creative Commons CC BY 4.0 veškerá prostorová data (s výjimkou leteckých měřických snímků a archiválií), která jsou uvedena na Geoportálu ČÚZK v záložce Data.

Archiválie skutečně do těch otevřených dat nepatří, nicméně původní díla starých map už jsou sama o sobě asi volná a je otázka, jestli jejich novodobá digitální rekonstrukce je tvůrčím autorským dílem, nebo jestli ten poplatek je nutno chápat nějak jinak. Ta nová otevřená data asi nejdou přes organizační útvar zvaný Ústřední archiv zeměměřictví a katastru, nicméně název kategorie "Files based of data provided by the Czech Office for Surveying and Cadastre" obsahuje pouze název celého úřadu a neomezuje téma jen na ústřední archiv (a rozdíl mezi "provided" a "published" není úplně jednoznačný), a podobně i název šablony {{CUZK}} evokuje obecnější použití, takže pro archiválie by to chtělo asi šablonu i kategorii přejmenovat na specifičtější název.

Viz diskusi Commons:Hospoda U Commons#Data z ČÚZK, kde Harold řešil, jakou šablonou označovat ortofota. --ŠJů (talk) 09:49, 23 September 2023 (UTC)

@ŠJů @Harold: Myslím, že odpověď je obsažena v tvém textu výše. Moje šablona se týká dat z Ústředního archivu zeměměřictví a katastru, jak je uvedeno v jejím textu, a ta, ani podle novinky z roku 2023, jestli tomu dobře rozumím, nejsou zveřejněna pod svobodnou licencí.

Takže asi bych měl změnit nebo přejmenovat svou šablonu na něco jako {{UAZK}} a vy byste pak mohli šablonu {{CUZK}} zevšeobecnit.

Mimochodem: můžeš mi uvést příklad souboru na Commons, jehož data pocházejí ze ZABAGEDu nebo z RÚIAN? Gampe (talk) 14:20, 23 September 2023 (UTC)

@Gampe: Přímo v Commons se asi uplatní spíše obrázky než data. Data ze ZABAGEDu nebo z RÚIAN se sem tedy mohou dostat prostřednictvím státních mapových děl. Data sama o sobě spíše do Wikidat.

Dělat novou šablonu s názvem původní jiné šablony by mohlo způsobit nějaké zmatky (například pokud by na tu šablonu někdo externě odkazoval). Nová šablona pro nově plošně uvolněné státní mapy a ortofotky by spíš měla mít jiný název.

Za akutnější bych považoval přejmenování této kategorie, aby bylo zřejmé, že je určena jen pro archiválie, které byly poskytnuty jen selektivně. Název si představuji nějak jako "Mapy poskytnuté Ústředním archivem zeměměřictví a katastru ČÚZK" nebo "Archivní mapy poskytnuté ČÚZK" (s tím, že jsem poněkud v rozpacích, jestli vlastní jména organizačních útvarů mají být překládána). Ten popis "pro projekty spolku Wikimedia Česká republika" je problematický, protože Commons přijímá jen takové soubory, který byly uvolněny pro jakýkoliv účel, tj. takové omezení by bylo s pravidly Commons neslučitelné. Ale nenapadá mě, jak to přeformulovat, aby bylo zřejmé, že jde o díla uvolněná pod svobodnou licencí, ale zároveň že ta svobodná licence je zakoupená a jen pro konkrétní skeny. A pak je otázka, kdyby teoreticky podobnou smlouvu jako ty uzavřel ještě někdo jiný, jestli by to mělo mít stejnou šablonu a kategorii, jako ty "tvoje", nebo jestli by pro každou takovou smlouvu měla být jiná šablona a jiná kategorie. To by měl taky nějak stručně a výstižně vyjádřit název té kategorie. Kdybych si byl stroprocentně jistý vhodným řešením, tak už bych to přejmenoval. --ŠJů (talk) 21:26, 23 September 2023 (UTC)

Mimochodem, je správné zařazení celé této kategorie do nadkategorie Category:Maps of the Franciscan Cadaster of Austrian Empire? Tedy je určena jen a pouze pro mapy Stabilního katastru? Pak by to tedy asi měl taky vyjadřovat název kategorie, aby bylo jasné, že případné jiné poskytnuté archiválie sem nepatří. --ŠJů (talk) 21:30, 23 September 2023 (UTC) A mimochodem si tedy nejsem jistý, jestli mapy Stabilního katastru už stejně z hlediska autorského práva nepatří pod některou variantu PD-old. Tedy že tím poskytnutím a smlouvou se řeší nějaká jiná práva než autorská. --ŠJů (talk) 21:34, 23 September 2023 (UTC)