File talk:Blason Mgr Jean-Louis Papin.svg

Primat de Lorraine

Intéressantes armoiries : comment indiquer la dignité de "primat de Lorraine" de l'évêque de Nancy et de Toul (le seul primat français non archevêque) : par 4 rangs de houppes et croix simple, comme cela semble avoir été l'usage jusqu'ici ? ou par 3 rangs de houppes et croix à double traverse ? C'est l'option qui a été retenue ici. Baronnet (talk) 11:45, 27 March 2013 (UTC)

En réalité l'usage fait jusqu'à présent est une erreur car ces ornements sont ceux des archevêque ad personnam, mais en aucun cas ceux des primats. Le fait d'être archevêque ou évêque n'a normallement aucune incidence sur les ornements, ils devraient porté 5 rangs de houppes et la croix à double traverse. J'ai discuté du sujet avec des personnes proches de l'évêché et nous en sommes arrivé à la conclusion que utilisé le chapeaux d'évêque avec la croix double avait plus de signification. Ils trouvaient l'usage des 5 rangs de houppes trop prétentieux, l'usage de 4 rangs n'ayant aucun sens. Il faut savoir que pendant un temps la croix double était l'apanage des métropolitains et des primats. Le compromis étant de fait ressortir la qualité d'évêque par les houppes et de primat par la croix! Leur usage découle de la présence consécutive de deux archevêque ad personnam, mais cela ne crée pas un droit à cette usage. Ils ont droit à 4 choses : 3 rangs de houppe (évêque), 5 rangs (primat), croix simple (évêque), croix double (primat) ; il faut donc composer avec cela, le 4 rangs ne figurant pas dans les possibilités c'est un abus, ne pouvant être consacré par l'usage! Cordialement Mathieu C. (talk) 09:39, 30 January 2015 (UTC)

Ce matin de Pâques, je suis allé à la cathédrale de Nancy. Dans l'une des chapelles latérales se trouvent les plaques en mémoire des évêques défunts. On y observe que Mgr de La Celle et Mgr Pirolley y portent le titre de "Lotharingiae Primas", et trois rangs de houppes (et croix simple). Les armes des autres évêques ont quatre rangs de houppes et croix simple. Mgr de Forbin-Janson (1785-1844) est le seul à employer, en outre, une couronne. Baronnet (talk) 15:07, 27 March 2016 (UTC)

Hi there, the bishops of Nancy has a right to use the Coat of Arms with archbishops galero, but with the simple cross. They can use in their coat as well rationale (or called superhumeral), as you can see at the blason vitrage at Mgr. Lallier for example (from his time at Nancy). I was just surprised, that you changed Mgr Papin´s coat... as he is using the one reverted. Best, --MKoala (talk) 20:29, 1 February 2021 (UTC)