File talk:Sioux Chief Roman Nose, Fort Laramie, 1868.jpg

Italiano: Ipotesi di cancellazione/ridenominazione

English: Suggestion for deletion / renaming

Italiano

La presente immagine rappresenta un particolare di una foto scattata a Forte Laramie nel 1868 da Alexander Gardner, raffigurante alcuni capi lakota. La foto è accessibile su Wikimedia Commons come: File:Dakota Chiefs at Fort Laramie.jpg. Sulla base di una semplice corrispondenza del nome 'Roman Nose', e a onta del fatto che egli non non fosse un lakota, per un bel po' di tempo si ritenne che il secondo indiano da sinistra fosse il grande guerriero cheyenne che portava questo nome (Naso Aquilino in italiano) e che cadde a Beecher Island proprio nell'anno in cui fu scattata la foto. Asseverò in particolare tale tesi lo storico e scrittore Stanley Vestal il quale scrisse che evidentemente, nel 1868, Naso Aquilino "aveva partecipato ad un consiglio a Forte Laramie, dove fu fotografato insieme a Coda Chiazzata, Vecchio Uomo che Teme i suoi Cavalli, e altri capi. Questa foto, quasi certamente l'unica esistente di Naso Aquilino, mostra un uomo grande, vicino alla mezz'età, con un portamento sicuro di sé, [...]" (Warpath and Council Fire: The Plains Indians' Struggle for Survival in War and in Diplomacy, 1851–1891, Random House, New York, 1948, p. 135). Tuttavia, tale tesi è stata in seguito superata dagli sviluppi della ricerca storica. Fin dal 1964, Mari Sandoz aveva sostenuto l'identificazione della seconda figura della foto con il capo sioux minneconjou anch'egli di nome 'Naso Aquilino', seppur fornendo una datazione differente: 1866, anziché 1868 (cfr. recensione senza titolo del libro The Southern Cheyennes, di Donald J. Berthrong, pubblicata in Pacific Historical Review, Vol. 33, No. 1 (Feb., 1964), p. 82).-

L'intera questione delle foto falsamente ritenute nel tempo raffigurare il 'Naso Aquilino di Beecher Island' fu in particolare affrontata nel 1985 dallo studioso non accademico Orvel A. Criqui nell'ambito un articolo pubblicato su Kansas History sotto il titolo "A Northern Cheyenne Called Roman Nose" (Vol. 8 No. 3 Autumn 1985, pp. 176–185). Dopo aver riferito della posizione di Vestal, Criqui scrive (pag. 182):

Tuttavia, è ora generalmente accettato che questa sia la foto di un capo sioux minneconjou chiamato Naso Aquilino, quale era stato identificato in origine. Moore ha dichiarato in proposito: 'L'uomo è un capo (singola penna verticale) e quindi non può essere quel Naso Aquilino. In più è troppo vecchio.' Inoltre, in una presa di posizione a proposito di questa stessa immagine, la Smithsonian Institution ha concluso che 'una fotografia fatta a Forte Laramie nel 1868 è stata per qualche tempo ritenuta includere Naso Aquilino, il famoso cheyenne... Tuttavia, sembra ormai accertato che quest'uomo sia Naso Aquilino, un sioux minneconjou.' Per quanto la raffigurazione di Naso Aquilino, il sioux, sia stata usata erroneamente per rappresentare Naso Aquilino, le sue azioni non sono mai state confuse con quelle di Naso Aquilino, il cheyenne del nord.

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Non mi risultano ricerche successive che inficino le conclusioni di Criqui. Naso Aquilino, il minneconjou, è per esempio accreditato come il personaggio presente nella foto da Jane L. Aspinwall, curatrice di una mostra di fotografie di Gardner al Nelson Atkins Museum of Art di Kansas City nel 2014 e autrice del relativo catalogo (Alexandre Gardner. The Western Photographs 1867–1868, New Haven, Hall Family Foundation/Yale University Press, 2014). Lo stesso è accaduto nella mostra “Broken Treaties, Historic Witnesses” tenutasi a Santa Fe nel 2016–2017 (https://www.andrewsmithgallery.com/exhibitions/misc/brokentreaties/Broken%20Treaties%20Press%20Release.pdf) Non solo ma è oggi accessibile online una 'stereoscopic view', probabilmente risalente al 1865 e raffigurante Naso Aquilino, il minneconjou (visibile anche su Commons come File:Sioux Chief 'Roman Nose', from Robert N. Dennis collection of stereoscopic views.png), e la somiglianza con il personaggio nella foto di Gardner è davvero impressionante.

Non mi sembra rilevante un'identificazione invertita dei primi due personaggi della foto di Gardner (per cui il primo sarebbe un Naso Aquilino, senza ulteriori specificazioni, e il secondo Coda Chiazzata) che risulta nella descrizione della foto presentata dalla Minnesota Historical Society (Digital version Reserve IV.3.13 36886 Dakota chiefs at Fort Laramie, left to right: Roman Nose, Spotted Tail, Man Afraid of His Horses, Lone Horn ...): non sono riuscito personalmente a verificare tale descrizione perché il link non funziona, ma essa appare ai miei occhi come un semplice errore di elencazione.

Suggerisco pertanto che il presente file venga o cancellato in quanto inutile riproposizione di un dettaglio di altra foto già presente su Commons (riguardante una figura minore della storia degli indiani d'America), o quanto meno ridenominato in modo da evitare qualsiasi possibilità di confusione con il "Naso Aquilino di Beecher Island". Jeanambr (talk) 22:26, 5 September 2022 (UTC)

English

This image represents a detail of a photo taken in Fort Laramie in 1868 by Alexander Gardner, depicting some Lakota chiefs. The overall photo is accessible on Wikimedia Commons as File:Dakota Chiefs at Fort Laramie.jpg. In light of a simple correspondence of the name 'Roman Nose', and despite the fact that he was not a Lakota, for quite some time the great Cheyenne warrior that bore this name and was killed at Beecher Island in the very year the photo was taken, was believed to be the second Indian from the left. This thesis was in particular asseverated by historian and writer Stanley Vestal who wrote that evidently, in 1868, Roman Nose "had attended a council at Fort Laramie, where he was photographed along with Spotted Tail, Old-Man-Afraid-Of-His-Horses and other chiefs. This, almost certainly the only photograph of Roman Nose in existence, shows a big man in early middle life, with an easy confident bearing, [...]" (Warpath and Council Fire: The Plains Indians' Struggle for Survival in War and in Diplomacy, 1851–1891. New York: Random House, 1948, p. 135). However, this thesis was later superseded by developments in historical research. As early as 1964, Mari Sandoz asserted the identification of the second figure in the photo with the Sioux Minneconjou chief also named Roman Nose, albeit providing a different dating: 1866, instead of 1868 (see untitled review of Donald J. Berthrong's book The Southern Cheyennes, appeared in Pacific Historical Review, Vol. 33, No. 1 (Feb., 1964), p. 82)-

The whole issue of the photos mistakenly believed over time to depict the 'Roman Nose of Beecher Island' was particularly addressed in 1985 by the non-academic scholar Orvel A. Criqui in an article published in Kansas History under the title "A Northern Cheyenne Called Roman Nose" (Vol. 8 No. 3 Autumn 1985, pp. 176–185). After reporting on Vestal's position, Criqui writes (p. 182):

However, it is now generally accepted that the photograph is of a Miniconjou Sioux chief named Roman Nose, as originally identified. Moore declared: 'The man is a chief (single vertical feather) and therefore cannot be the Roman Nose. Also he is too old.' Further, in a statement about this photograph, the Smithsonian Institution has concluded that 'a photograph made at Fort Laramie in 1868 was for some time thought to include Roman Nose, the famous Cheyenne... However, it now seems certain that this man is Roman Nose, a Miniconjou Sioux.' Although the picture of Roman Nose, the Sioux, has been used mistakenly to portray Roman Nose, his activities have not been confused with those of Roman Nose, the Northern Cheyenne.

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I am not aware of subsequent research that invalidates Criqui's conclusions. Roman Nose, the Miniconjou, is for example credited as the second figure in Gardner's photo by Jane L. Aspinwall, curator of an exhibition of Gardner's photographs at the Nelson Atkins Museum of Art in Kansas City in 2014 and author of the related catalogue ( Alexandre Gardner. The Western Photographs 1867–1868 , New Haven: Hall Family Foundation / Yale University Press, 2014). The same happened in the exhibition "Broken Treaties, Historic Witnesses", held in Santa Fe in 2016-2017 (https://www.andrewsmithgallery.com/exhibitions/misc/brokentreaties/Broken%20Treaties%20Press%20Release.pdf) Furthermore, a 'stereoscopic view' probably dated 1865, depicting Roman Nose, the Miniconjou, is now accessible online (on Commons, as well, as: File: Sioux Chief 'Roman Nose', from Robert N. Dennis collection of stereoscopic views.png), and the resemblance to the second chief in Gardner's photo is truly striking.

An inverted identification of the first two chiefs in Gardner's photo (according to which the first should be an unspecified Roman Nose, and the second Spotted Tail) is found in the description of the photo presented by the Minnesota Historical Society (Digital version Reserve IV.3.13 36886 Dakota chiefs at Fort Laramie, left to right: Roman Nose, Spotted Tail, Man Afraid of His Horses, Lone Horn ...): I have not been able to verify this description myself because the link does not work, but it tends to appear to me as a mere listing error.

I therefore suggest that this file be either deleted as it is useless to reproduce a detail of another photo already present on Commons (concerning a minor figure in the history of American Indians), or at least renamed in order to avoid any possibility of confusion with the "Roman Nose of Beecher Island".--Jeanambr (talk) 10:16, 6 September 2022 (UTC)